公報發言紀錄
發言片段
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| 游委員毓蘭：（11時34分）這兩天的新聞一直在討論在警政署下面要不要設保八總隊，警大跟警專要不要研議增設保安警察科系，本席在警察大學的時候對於反恐還有國際的合作方面都有做一些參與，局長，你也是長期都在學界，所以應該瞭解組織的變革很重要，要能夠與時俱進，我特別注意到現在有很多事情都希望警察參與，需要警察介入，甚至談到平戰轉換等等。你身為國安局的局長，你的角色非常重要，而且你是總統長期以來所依賴的幕僚，我們有沒有可能就把國安局升格為國土安全部？因為過去我們有一個警政總署的規劃，就是比照美國在911恐攻之後所成立的國土安全部（Department of Homeland Security），這個Department of Homeland Security現在是美國聯邦第三大的部會，下面統整了包括移民署、ICE、ATF等等，統統都有，這樣是不是比較能夠畢其功於一役？局長的看法為何？ |
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| 主席：請國安局蔡局長說明。 |
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| 蔡局長明彥：謝謝委員關心相關的國家安全議題，怎麼樣來強化我們的國土安全以及怎麼樣來維護我們關鍵基礎設施的維安，這都非常重要，所以對於行政院有相關的討論，要不要做一些組織的改革，我們都非常尊重，在這個過程當中假如需要國安局提供相關專業意見的話，我們很樂意提供我們的看法，怎麼樣來針對國土安全的維護以及關鍵基礎設施（CI）進一步防衛能量的提升，這是一個非常重要的議題。 |
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| 游委員毓蘭：CI就是Critical Infrastructure。當然我們現在看到的是我們把它分到警政署管一點，國防部他們有一些重要目標的防護上都有，而現在的規格，在行政院下面設的國土安全辦公室，我覺得又太小了，所以在這部分，我覺得安全局恐怕可以就整個，就是我剛剛所提的國土安全部，也是美國在因應911反恐之後的具體作為，還有一些法案，我覺得這是比較有效的作法。 |
| 本席接下來要問的是，我上次也請教過局長，就是關於Robert O'Brien的若干說法，當時您跟我提了，因為我比較關心的是他那時候倡議在我們的派出所裝刺針飛彈，我就擔心會影響到我們警察在戰爭時期維安角色的變換，所以我很擔心，但是您跟我說的是因為他們有很多說法，學者很多，我們都尊重他們的說法，但重點是我們現在又看到感覺上O'Brien講話的尺度好像越來越寬，我也貼在這個地方，他說，臺灣應該教導全民使用AK47，姑且不論AK47大概是過去我們警察在掃黑的時候會掃到，因為只有黑道他們進口的黑槍才有，我們自己制式的沒有，而國安局對於這些，因為Robert O'Brien是我們總統特別尊崇、頒授大綬景星勳章的學者，對於他說的話，就像我上次跟局長說明的，不應該視為是大家各言己見的那種眾家學說，請問安全局對這部分有沒有做過任何研議和建議？ |
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| 蔡局長明彥：並沒有，我還是要重申，畢竟O'Brien現在的身分並不是官員，他關心臺海安全以及臺灣的防衛作戰，我們很感謝他，但是對於各種提出來的一些可能的計畫或倡議，可能還是要考慮到我們自己本身國內的現實狀況，所以我的態度基本上是尊重各種的看法，但是我們並沒有針對他所做的提議再去做進一步的研議。 |
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| 游委員毓蘭：我們有沒有做什麼可行性分析？ |
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| 蔡局長明彥：沒有，我們沒有進入到那個階段。 |
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| 游委員毓蘭：統統都沒有？就是聽聽而已？ |
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| 蔡局長明彥：對。 |
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| 游委員毓蘭：我最後再問一下，3月9日從金門二膽逃亡到大陸的這個上兵，迄今已經過了20天，國安局有沒有掌握、國防部有沒有掌握最新的狀況？ |
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| 蔡局長明彥：目前他還被留置在對岸，因為金門地檢署已經發布通緝，所以後續就看有沒有要啟動兩岸的共打機制把他引渡回來，才可以更進一步釐清相關的狀況。 |
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| 游委員毓蘭：有沒有啟動這個共打機制？ |
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| 蔡局長明彥：這個要尊重法務部的相關評估。 |
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| 游委員毓蘭：但是我們的國安，現在包括移民署、海巡署、警政署都在，這個沒有列入國安團隊的討論重點嗎？ |
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| 蔡局長明彥：因為法務部已經在偵辦這個案子，就個案來講它已經進入司法偵查程序，但是在情報的部分，因為今天在場所有各位都是國家的情報機關或視同情報機關，我們的業務職掌主要是在情報的部分，這部分跟委員簡單解釋。 |
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| 游委員毓蘭：OK。我也希望我們針對這個上兵的脫逃事件，要把它列為一個很重要的事件，對於相關的情報還是要有所掌控，謝謝。 |
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| 蔡局長明彥：謝謝委員的關心。 |
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| 主席：請李委員德維發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-35-10 |
| speakers | ["蔡適應","羅致政","陳以信","廖婉汝","江啟臣","劉世芳","林靜儀","王定宇","馬文君","曾銘宗","游毓蘭","李德維","何志偉","邱志偉","趙天麟","吳斯懷","邱臣遠","楊瓊瓔","林楚茵","賴香伶"] |
| page_start | 351 |
| meetingDate | ["2023-03-30"] |
| gazette_id | 1123601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1123601_00006"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國家安全局局長蔡明彥率相關情報機關首長提出「國家情報工作暨國家安全局業務報告」， 並備質詢 |
| agenda_id | 1123601_00005 |