公報發言紀錄

發言片段

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李委員德維：（11時41分）局長早安。第一個問題，請教蔡總統這次是訪美還是過境美國？我們的隨扈可以帶多少支槍？
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主席：請國安局蔡局長說明。
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蔡局長明彥：李委員早。總統的出訪過程當中過境美國，這是行之有年的安排，對於出訪以及過境美國期間的相關維安計畫，我們都有非常完整的整備，至於攜帶的器材和槍械，因為這個維安計畫正在執行過程當中，我們沒有辦法也不適合對外說明相關非常具體的細節。
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李委員德維：所以結束以後可以說明嗎？等到蔡總統回來以後就可以說明嗎？
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蔡局長明彥：可以，這部分我們再來補充說明。
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李委員德維：簡單地問，我們自己帶的槍械可不可以落到美國的國境之內？可以還是不行？
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蔡局長明彥：我們都要依照雙方相關的協議來做規劃。
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李委員德維：所以你現在不好透露，等到他回來就可以說了，是這個意思嗎？
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蔡局長明彥：可以。
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李委員德維：記得下一次我就要問你哦！因為你下一次來，蔡總統已經回來了。
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蔡局長明彥：好。跟委員說明一下，這部分剛剛在機密會議當中也有一些討論。
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李委員德維：好，沒關係。第二個問題，蔡總統這次過境美國，到底是私人的行程還是官方的行程？
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蔡局長明彥：它就是一個單純的過境，總統到友邦包括瓜地馬拉和貝里斯……
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李委員德維：我問的是美國。
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蔡局長明彥：對，這是正式的，到美國純粹就是一個過境的行程。
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李委員德維：所以我們的定義是私人的行程還是官方的行程？美方的定義是私人的行程還是官方的行程？這要說清楚，差很多哦！
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蔡局長明彥：這主要是在於我們到友邦是官方的行程，等於是我們官方的訪團過境美國的期間，我們會根據跟美方的相關協議來做妥善的規劃與安排。
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李委員德維：所以你沒有辦法說它是私人行程，也沒有辦法說它是不是官方的行程，是這個意思嗎？
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蔡局長明彥：對。
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李委員德維：再請教一下，關於馬前總統赴大陸12天的祭祖交流之行，請教國安局是贊成還是反對？你們評估這到底是正面還是負面？
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蔡局長明彥：我們國安局沒有這個立場去贊成或反對，也不能夠在政治上評估它是正面還是負面，因為就馬前總統這次的出訪，我們的關注重點是依照我們的卸任總統副總統禮遇條例，我們必須負責馬總統的維安，所以我們純粹是就維安的部分跟馬辦做溝通，相關的安排再由馬辦跟對岸來做討論。
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李委員德維：所以這次馬總統訪陸，國安局只負責安全，其他跟你無關，是這個意思嗎？
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蔡局長明彥：是，我們負責的是馬總統的維安。
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李委員德維：所以在國安這個部分，你們沒有給他相關的建議或者……
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蔡局長明彥：不適合。
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李委員德維：都沒有？
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蔡局長明彥：對，不適合。
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李委員德維：不適合？
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蔡局長明彥：對。
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李委員德維：好，瞭解。本席要請教國防部軍情局楊局長、海巡署署長、警政署黃署長明昭還有調查局副局長，各位情治首長評估馬前總統赴大陸是正面還是負面？贊成還是反對？理由是什麼？
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主席：請國防部軍情局楊局長說明。
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楊局長靜瑟：報告委員，軍情局沒有立場去做這方面的評論。
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李委員德維：好，軍情局沒有立場，那正面、負面？
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主席：請內政部警政署黃署長說明。
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黃署長明昭：警政署也沒有立場來評估。
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李委員德維：沒有辦法評估？海巡署？
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主席：請海委會海巡署周署長說明。
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周署長美伍：同樣的。
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李委員德維：最後是調查局，調查局總不能說跟你無關了吧！
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主席：請法務部調查局文副局長說明。
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文副局長瀚：調查局也沒有立場來評估這個事情。
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李委員德維：這是國家安全啊！
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文副局長瀚：沒有，我們只能……
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李委員德維：這會牽扯到民進黨是不是賣臺，連調查局都沒意見，不是很怪嗎？
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文副局長瀚：我們真的沒有辦法有意見，這是卸任總統的管制期間滿了之後，他依法是可以出訪的。
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李委員德維：再請教一下……
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蔡局長明彥：因為委員一直在提醒這個部分，我簡單說明一下，從法制面來講，馬總統他只要……
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李委員德維：你要對國家安全來做評估啊！
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蔡局長明彥：對，我們回到法制面，馬總統已經不用再境管了，所以只要去和回來有跟總統府申報，他就可以去，而且有遵守兩岸人民關係條例的規範就可以了，剛才上一個場次的討論當中，曾委員銘宗也特別提醒我們，所有的國安單位，包括情治機關，一定要維持行政中立的立場，這是我們的一個承諾。
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李委員德維：好，了解。局長，最後一個問題，在綠色浪潮推動下，臺灣出現以綠色海島自由臺灣為名，連年舉辦大麻嘉年華，欲使大麻合法化的舉措，今年4月15日綠色浪潮在募款網站上如此宣傳：今年大麻盛會會讓我們前進凱道；22日更嗨聲高喊募資達標。請問國安局、警政署、調查局、海巡有沒有相關情資，這個浪潮是誰組成的？這樣子的作法有沒有問題？
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蔡局長明彥：對，我們有在注意這個問題，特別是相關活動的規劃，警政署刑事局都有充分的掌握，細節的部分是不是請黃署長跟委員做進一步的報告？
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李委員德維：好。
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黃署長明昭：委員好。我想這個活動的目的是訴求大麻除罪化，它貼出來的標語是「綠色浪潮大麻嘉年華」，會給人家誤導為現場可以吸食大麻，但是中正一分局也跟主辦單位協調，那個字眼要更改過來，是大麻除罪化這樣的字眼，相關的配套，警政署針對這項工作，我們要求主辦單位現場絕對不能有吸食大麻的情形，或者攜帶違禁品、毒品，也會配合緝毒犬在入口執法，主辦單位也同意。
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李委員德維：好，調查局有什麼話要說？
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主席：李委員，你已經超時很久了。
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李委員德維：不好意思，最後問他一句話就好了。
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文副局長瀚：調查局是一個執法單位，緝毒也是我們的法定職掌之一，只要發現現場有大麻，我們一定執法。
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李委員德維：好，了解。謝謝。
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主席：請何委員志偉發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-35-10
speakers ["蔡適應","羅致政","陳以信","廖婉汝","江啟臣","劉世芳","林靜儀","王定宇","馬文君","曾銘宗","游毓蘭","李德維","何志偉","邱志偉","趙天麟","吳斯懷","邱臣遠","楊瓊瓔","林楚茵","賴香伶"]
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meetingDate ["2023-03-30"]
gazette_id 1123601
agenda_lcidc_ids ["1123601_00006"]
meet_name 立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第10次全體委員會議紀錄
content 邀請國家安全局局長蔡明彥率相關情報機關首長提出「國家情報工作暨國家安全局業務報告」， 並備質詢
agenda_id 1123601_00005