公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員德福：（12時9分）林部長，我請教一個問題，近日中南部沿海地區有很多浮屍案，因為警政署是在你的轄下，檢警已朝人蛇集團丟包追查其中落海的遺體，部分證據證實有很多越南籍的，媒體過去多次報導查獲臺灣籍船長利用漁船載運越南偷渡客，雖然今天不是警政署的議題，但是本席希望內政部林部長要督導移民署、警政署，包括後續相關的進度問題要儘早水落石出，為什麼？要給社會大眾一個交代，以免被美國改列為人口販運問題的國家，請問你的看法呢？ |
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| 主席：請內政部林部長說明。 |
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| 林部長右昌：委員好。這個案子從2月27日到3月29日大概有20具浮屍，我們已經確認過身分，其中有9名臺灣人、7名越南人，另外有4具大體還沒辦法確認，9名本國人已經確認都是輕生或落海，檢察官相驗後，家屬也確認領回，所以跟偷渡案沒有關係。 |
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| 林委員德福：沒有關係嗎？ |
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| 林部長右昌：沒有關係，完全沒有關係。 |
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| 林委員德福：因為同時有那麼多越南籍，包括本國籍…… |
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| 主席：警政署有來。 |
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| 林委員德福：我認為你們應該要詳查。 |
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| 林部長右昌：這個已經確認了，本國人的部分跟偷渡案沒有關係。 |
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| 林委員德福：沒有關係嗎？ |
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| 林部長右昌：對。越南有跟我們通報，今年2月份有一個14個人的偷渡案，我們現在懷疑浮屍跟這14個人偷渡案有關係，我剛剛報告過其中有7名越南籍，另外還有4具大體還沒確認，如果跟這個案子相關的話，應該還有3具遺體還沒被發現，這部分我們已經配合檢調跟海巡署做相關偵辦，謝謝。 |
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| 林委員德福：好，積極偵辦。 |
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| 林部長右昌：是。 |
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| 林委員德福：部長，接著跟營建署有關係，永和有一個0.48公頃的國防部帳務中心，現在新北市政府活化成一個開放式公園，講實在話，每天有很多民眾在那裡運動、散步，而財政部國產署還是要保留給國家住都中心作為社會住宅用地，這個地方的路幅不大，水源路是單行道，就是因為路幅不大才變成單行道，我其實不反對蓋社宅，但問題是要因地制宜，路幅不大卻要蓋那麼多社宅。我在永和當過8年的市長，我很清楚那裡地窄人稠，5.59平方公里住了二十幾萬人口，大概是全世界密度最高的一個都市，一平方公里住4萬多人，我希望住都中心跟財政部國產署好好考量，我不是反對，問題是在那邊蓋那麼多社宅，到時候會雪上加霜，因為那裡路幅窄才變成單行道的。 |
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| 林部長右昌：是，謝謝委員垂詢。基本上，經評估後這個案子已經暫緩，細節部分我請吳署長說明。 |
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| 林委員德福：好。 |
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| 主席：請內政部營建署吳署長說明。 |
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| 吳署長欣修：的確就像委員講的，那邊路幅狹窄；第二個，周圍也蓋得很緊迫…… |
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| 林委員德福：都密密麻麻的。 |
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| 吳署長欣修：當社宅要蓋的時候，反而施工路徑是很大的困難。 |
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| 林委員德福：都很不方便。 |
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| 吳署長欣修：所以這部分我們已經有評估先暫停。 |
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| 林委員德福：署長這樣說，我非常認同，我認為要因地制宜。 |
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| 吳署長欣修：其實也不是說新店什麼就不適合，要看地點。 |
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| 林委員德福：對，因為那邊路幅本來就很窄，要是在那裡蓋社宅，未來真的是雪上加霜。其實我一直認為像公共托育、公共托老、青銀共居等等，這樣的環境可以考量，為什麼？因為現在是高齡化、少子化的世代，部長有沒有這種想法？ |
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| 林部長右昌：這部分我們一直在做一些規劃，而且已經在推動，有這樣的構想是正確的。 |
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| 林委員德福：部長，現在很多私立學校在少子化以後開不下去，開不下去就有很多閒置空間，內政部跟教育部將來應該可以把學校用地改為社宅，為什麼？現在很多學校確實收掉了，像是蓋社宅、托老、托嬰，我認為應該朝這個方向，這才叫前瞻，對不對？ |
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| 林部長右昌：我想行政院也有注意到這個課題，有關私校退場之後的校地怎麼運用，陳院長有邀集相關部會討論，剛剛委員提到的這些都是思考的方向。 |
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| 林委員德福：林部長，你新到任不久，你也做過首長，首長就是要解決地方問題，你要是做部長，就是要解決國家大政的問題。今天要前瞻的話，蘇院長在任的時候我就一直跟他講，現在很多學校因為少子化而有很多空間留在那裡，三所學校變兩所或是五所學校變四所，要是能把留下來的空間充分利用，就可以解決當下最嚴重的這個問題，部長的看法呢？ |
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| 林部長右昌：有，現在已經在積極討論、處理。 |
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| 林委員德福：而且我也不是反對社宅，講實在話，社宅要很大的土地，再加上很多資金投入，但是它的投資報酬率很低，因為維護費用偏高，這是審計部出來的資料，收益比例很低，所以會影響整個社宅的營運管理以及債務償還。 |
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| 林部長右昌：是，我跟委員報告一下，社宅是一個社會投資，不能用金錢或財務回報去看待它。 |
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| 林委員德福：我知道，但你們還是要有所考量，要適度、剛好。講實在話，反而很多年輕人真正需要的是租金補貼多少年，你們自己去算經濟效益評估，我認為這個還是要做，不一定要弄那麼大的土地、花那麼多的投資成本，結果效益很低，我寧願補助租金多少年，但要符合資格，而且要有配套…… |
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| 林部長右昌：是，要多管齊下，我們還是要有一定的社會住宅量在政府手上。 |
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| 林委員德福：要是包租代管呢？ |
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| 林部長右昌：包租代管也要，基本上現在社會住宅最大的問題是量不夠，但是住宅的需求、年輕人的需求大，政府要解決這個問題，所以社會住宅政策必須繼續推動下去。 |
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| 林委員德福：好，我剛剛特別提到永和那個地方，你們要多多考量適不適合，好不好？謝謝。 |
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| 林部長右昌：已經暫緩了，謝謝。 |
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| 主席：特別記錄下來，謝謝林委員德福。 |
| 請邱委員顯智發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-15-8 |
| speakers | ["陳玉珍","陳琬惠","游毓蘭","張宏陸","羅美玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","賴品妤","鄭天財Sra Kacaw","李德維","莊瑞雄","王美惠","江永昌","林德福","邱顯智","高嘉瑜","廖國棟Sufin‧Siluko","廖婉汝","黃世杰","湯蕙禎","楊瓊瓔","林文瑞","王鴻薇"] |
| page_start | 299 |
| meetingDate | ["2023-03-30"] |
| gazette_id | 1123701 |
| agenda_lcidc_ids | ["1123701_00007"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期內政委員會第8次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請內政部部長、營建署署長、國家住宅及都市更新中心董事長、財政部、金融監督管理委員 會、中央銀行及公平交易委員會就「高房價民怨下政府加速興建社會住宅進度及平均地權條例修 正後其抑制房價之住宅政策相關配套措施」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1123701_00006 |