公報發言紀錄
發言片段
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| 高委員嘉瑜：（12時30分）部長好。今天大家關心的是高房價所引發的民怨問題，過去我也一直質詢臺灣的高房價問題，其實很大一部分來自於很高的公設比，如果扣除掉公設，僅計算實際居住面積的話，臺灣的房價可以說是世界第一。在這種情況之下，兩年前內政部就已經同意要修法降低公設比，減少這些不合理、不必要的公設，其中包括所謂的車道或免計容積等等都計入公設，一直以來都是民眾非常詬病之處。我們也發現臺灣的公設比逐年飆高，從過去的34%到現在已經36%，甚至在雙北都出現40%以上高公設比的建案，所以這才是民怨之所在。我希望新的林部長上任，能夠在瞭解這些問題之後，針對臺灣獨特的公設計價現象提出一些具體的辦法，讓民眾有感公設比飆高的現況是能夠有所改善的？這部分能夠有一些具體的作為嗎？ |
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| 主席：請內政部林部長說明。 |
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| 林部長右昌：委員好。謝謝高委員的指教，我認為高房價的問題面向很多，委員剛剛提到的公設比部分也是一點，另外包括地價的部分，因為這幾年地價高漲等等，我上任之後其實非常重視這個課題，所以我自己也親自召開過好幾次會議，基本上接下來我們會提出一個虛坪改革的政策，這個部分請委員放心。 |
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| 高委員嘉瑜：我想民眾聽了都會很期待，也很振奮，因為長期以來公設飆高就是因為虛坪的狀況，而且高樓層一樣的公設比，可是價格卻不一樣，真的很奇怪，所以我們也希望內政部在新部長上任之後，剛剛提到的虛坪改革政策能夠很快地讓大家看到，大概需要多久的時間？ |
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| 林部長右昌：我們預計大概兩個月左右可以推出來。 |
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| 高委員嘉瑜：兩個月？過去十幾、二十年都做不到，我們的新部長兩個月就能做到，聽了我都很開心，連主席都一直點頭。 |
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| 主席：很好！兩個月。 |
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| 高委員嘉瑜：大家都很期待。 |
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| 林部長右昌：兩個月之後可以有一個初步的方向及政策出來。 |
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| 高委員嘉瑜：再來，我們也是要讓部長知道各國公設比現況的比較，日本、馬來西亞等其他國家都是不計價，臺灣計價導致虛坪高漲的狀況確實是民眾所不樂見的，如果部長有心改革，我們都非常支持。 |
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| 林部長右昌：謝謝。 |
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| 高委員嘉瑜：關於租屋實價登錄的部分，現在的租金補貼也出現了很多亂象，一方面是民眾無感，另外一方面我們也發現，原本的目標是50萬戶，最後只有核定27.7萬戶租金補貼，其中14萬還是舊戶，民眾認為無效的原因最主要包括房東不同意、擔心房東漲租等等，這些狀況才是導致租金補貼沒有辦法真正落實的原因。另外一個問題在於變成詐騙集團的肥肉，有一些假房東鑽法律漏洞詐領租金補貼等亂象其實越來越多，過去民間租賃業者也曾經統計，有超過一成比例詐領租金補貼。除了這些狀況以外，還有出現一個問題，就是房東不願意提供身分證號，導致租客無法申請租金補貼的現象，內政部現在修改申請條件，如租約免付房東身分證號、18歲以上就可以申請，但是這個部分一方面和住宅租賃定型化契約相關的要件不符，而且行政院消保處也規定租約內容必須要附上房東身分證字號，更令人質疑的是不用提供身分證字號會不會加劇租金詐領的風險，這部分內政部有沒有去瞭解？ |
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| 林部長右昌：這個部分我請吳署長說明。 |
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| 主席：請內政部營建署吳署長說明。 |
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| 吳署長欣修：我說明一下，在這過程當中都持續要有所謂的放寬，如果不放寬，其實民眾會更痛苦，所以不一定要提供房東的身分證字號對租客相對有利，但是我們歷年來都有透過資料交叉比對來抓詐領，我們都有在做，我們每年都會透過抽查方法，所以你會看到為什麼有人領了四個月，然後我要他繳回，就是因為被查到了，資料不符。 |
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| 高委員嘉瑜：我們就是期待看到成效，在相對放寬之下，另外一個問題就是助長詐領的風險。 |
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| 吳署長欣修：所以我才會說我們還是會透過抽查交叉比對。 |
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| 高委員嘉瑜：去年1到8月近30萬戶的申請只查獲1件詐領18萬，從2017年到去年底130億的租金補貼，只查到詐領86萬，也代表如果統計有一成，就是將近3萬戶的詐領可能性的話，我們查獲的件數是寥寥可數。 |
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| 吳署長欣修：可能就要看那一成是哪裡來的。 |
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| 高委員嘉瑜：所以在這種情況之下，我們還是希望能夠推動租金實價登錄，我認為這才是落實租金補貼政策、杜絕詐領的前提，現在財政部也要求對於這些房東大量地去查稅，我們可以看一下查稅的狀況，以現在來講，租屋家庭有102萬戶，但是財政部所查到的繳稅戶卻只有32萬戶，其中還有70萬戶的落差。以擴大查稅的方向來看，如果沒有租屋實價登錄，財政部查稅的難度也非常高，而且以現在財政部查稅的狀況來講，只查了兩成就已經補稅8,000萬，代表這一塊對於國家財政來講，也是非常重要。所以我們還是希望內政部能夠落實之前也曾經承諾要做的租屋實價登錄政策，在這樣的原則下，一方面能夠嘉惠我們的租客，一方面能夠公開透明現在的租金行情，讓租屋實價登錄能夠正式上線，這也是我們的期待。 |
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| 吳署長欣修：跟委員報告，目前來講，我們也已經掌握了大概四十多萬戶的租屋資訊，這些都是用來訂定社宅的租金價格，或租金補貼的所得及租金比依據，其實我們掌握了將近一半的資料，對未來我們在建立比較合理的政策是有幫助的。 |
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| 高委員嘉瑜：我認為棒子、蘿蔔都要並進。 |
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| 吳署長欣修：對，我們還是會持續大幅地去做資料的交叉比對。 |
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| 高委員嘉瑜：畢竟300億的租金補貼是一塊大餅，如果最後還是落入房東的口袋，房東又不用繳稅，還有詐領的情況，其實對我們來講，被課稅的還是租客。 |
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| 吳署長欣修：我瞭解，所以我們還是會持續擴大做資料的抽查及交叉比對。 |
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| 高委員嘉瑜：好，謝謝部長。 |
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| 林部長右昌：謝謝。 |
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| 主席：租金實價登錄部分，不管藍綠很多委員都是支持的，所以你們要想辦法。 |
| 湯委員蕙禎及楊委員瓊瓔之質詢以書面提出。 |
| 請廖委員國棟發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-15-8 |
| speakers | ["陳玉珍","陳琬惠","游毓蘭","張宏陸","羅美玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","賴品妤","鄭天財Sra Kacaw","李德維","莊瑞雄","王美惠","江永昌","林德福","邱顯智","高嘉瑜","廖國棟Sufin‧Siluko","廖婉汝","黃世杰","湯蕙禎","楊瓊瓔","林文瑞","王鴻薇"] |
| page_start | 299 |
| meetingDate | ["2023-03-30"] |
| gazette_id | 1123701 |
| agenda_lcidc_ids | ["1123701_00007"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期內政委員會第8次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請內政部部長、營建署署長、國家住宅及都市更新中心董事長、財政部、金融監督管理委員 會、中央銀行及公平交易委員會就「高房價民怨下政府加速興建社會住宅進度及平均地權條例修 正後其抑制房價之住宅政策相關配套措施」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1123701_00006 |