公報發言紀錄

發言片段

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何委員欣純：（12時46分）主委好。今天大家都看到六福村承認東非狒狒是他們的，終於大轉彎，改口承認了，其實你剛才已經有公開宣示後續的裁處要由地方政府來開罰，除了開罰之外，我覺得事情發生了、問題發生了，應該要來檢討面對，整個動物園的管理看起來並沒有科學化，這個部分不管是教育部還是你們業管，對於人民而言就是政府的責任，如果要跨部會協調就要趕快召集跨部會來協調，這是第一點。
第二點，有關管理科學化的問題，我看到有媒體記者提問，問六福村為什麼這隻狒狒遺失以及是不是他們的都無法掌握；也有媒體說所有野生動物、保育類動物在動物園的管理並沒有科學化管理系統；也有人說要植入晶片，我不知道植入晶片是不是唯一的科學化管理系統，因此就需要專家、專業的人來告訴我們，但政府有責任告訴所有國人如果以後發生這樣的問題該如何來處理，要建置一個SOP。六福村回應如果要對這些野生動物、保育類動物植入晶片的話，必須要跟主管機關商量，請問要商量什麼？以及商量機制為何？請主委說明以上三個問題。
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主席：請農委會陳主任委員說明。
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陳主任委員吉仲：委員好。委員的這三個問題非常好，第一個，針對狒狒因為圍捕而造成死亡，我覺得在該事件中有太多執行面的部分需要檢討，包括六福村沒有做好管理，狒狒逃跑了也不知道，最後才承認，以及第一線在圍捕時所使用的圍捕方法等。第一點針對該事件的檢討，我們會對外說明清楚，以後相關程序要如何來精進，這個都會說明。
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何委員欣純：要多少時間？
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陳主任委員吉仲：後面的第二點、第三點又更重要了，因為野生動物不是只有狒狒，在動物園裡有很多野生動物……
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何委員欣純：有各式各樣的野生動物及保育類動物。
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陳主任委員吉仲：針對這個部分，我們本來就有相關規定，清冊造冊、地方政府造冊完之後，再報林務局核備，但這只是一個要求，在實際執行上是否能夠透過科技或數位化來精準要求？站在中央主管機關的角色，我們會再來確認，即不一定要植入晶片也可以達到管理的要求，這個部分林務局會儘快來進行。
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何委員欣純：需要多久時間來做檢討？
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陳主任委員吉仲：這個應該很快，我們請林務局於一個月內將全國所有野生動物相關管理的部分來加以精進。
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何委員欣純：一個月內，好不好？
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陳主任委員吉仲：好，當然可以。
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何委員欣純：我們期待能夠看到一個更科學化、更精進、更精準的管理方式。
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陳主任委員吉仲：而且我要特別強調，這個都是早期進來的，就我個人的認知，其實野生動物尤其是野生的保育類動物不應該進出口來做買賣及販售，所以這幾年有九千多種被我們關閉，意思就是都禁止進口，要開放的話反而是例外，要開專家審查會議，確保要進口的動物園在整個管理及環境是否符合這些野生動物棲地的要求，如果沒有的話，我們也不會讓他們進口，我們已經拒絕很多個案。至於已經進來的部分，就如同委員剛才所提到的，要如何來持續精進。
另外，有關本土的野保還有很多議題，我們都有跟野保團體溝通，也要提出更精進的作法，從這樣的單一事件來看，一個國家的進步與否，可以從野生動物保育工作是否有做好就能夠看得出來，很明顯地，我們在這個部分要再加把勁。
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何委員欣純：我們還有很大的進步空間，還要再加把勁啦！我覺得事件已經發生，就是要在一個月內趕快提出檢討精進及未來更科學化或更精準化的管理，即對於既有動物園裡的野生動物及保育類動物做更精準的管理，好不好？
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陳主任委員吉仲：好。
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何委員欣純：至於未來對於野生動物及保育類動物的議題，基於國家的高度及格局，要如何來保護，不容許買賣或交易等等，這個部分我們還是堅持原則及理念。
接下來我要請教缺水的問題，大家都很關心，中部在2021年大旱時，經濟部有做很多抗旱工程，這些抗旱工程並不是只有經濟部的責任，我覺得農委會也要有責任，因為這會牽涉到農田灌溉水源的調度問題，大家都會搶水啊！
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陳主任委員吉仲：是，當然。
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何委員欣純：所以你們要把遊戲規則訂好啊，是不是？
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陳主任委員吉仲：對，所以針對這次中部的情形，我們跟經濟部水利署在一個月前就開始進行相關分工，像我們有施行輪流灌溉，尤其霧峰是主要的稻米生產區，第一期的用水期高峰已經度過，但我們還是擔心後面會更嚴峻，所以要確認所有水源，要如何讓農民使用得到，這些水源是不會……
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何委員欣純：主委，這是一部分。另外一部分是從霧峰到大里到太平到南投到大坑的山脈也都缺水，這個山脈都是果農，他們第一個需要的是水源；第二個，如果沒有水源的情況下，政府如何透過水源的調節，來提供給這些果農，將資源分配好，我覺得這個也很重要。
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陳主任委員吉仲：委員，你講得完全正確，如果有水源，工程交給我們，將灌排系統做好，後面的精準滴灌、噴灌設備，一戶可以補助40萬元。
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何委員欣純：這個我們再去現地看。
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陳主任委員吉仲：對，再請委員安排。第二個，如果沒有水源的話，要如何將降雨留下？有很多種方法，利用當地的野溪或大的蓄水池等，這個部分是不是再麻煩委員安排？比如太平的枇杷區，沒水的話，水果絕對會受影響。
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何委員欣純：沒錯，沒有水啊！所以今年水果雖然甜，但是很小顆。
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陳主任委員吉仲：是，所以乾旱正在影響我們，也包括竹筍等等……
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何委員欣純：是的，竹筍也是需要用水，所以水源、灌溉都非常重要。
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陳主任委員吉仲：我們今天的報告就是要跟老天爺賽跑，而且要比祂快，我們希望可以針對這些地區，平地的部分有一套標準，反而是針對這些受乾旱影響地區的高經濟價值作物部分，要如何儘快去建置。
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何委員欣純：是。
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陳主任委員吉仲：所以委員可以安排農水署去第一線。
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何委員欣純：好。
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陳主任委員吉仲：因為現在都在談論原則，還是要到第一線才有辦法解決。
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何委員欣純：要到第一線實地去看，才知道如何去找水源，或如何利用現有的水來做分配。
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陳主任委員吉仲：而且我們今天報告也提到，感謝總統、院長給我們疫後經濟相關預算，這個部分就有140億元，我們要趕快來執行。
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何委員欣純：太好了！第二個，除了要做這個之外，關於農地的灌排分離，我希望農水署也給我一份書面報告，因為灌排分離在各農田區域都非常重要。
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陳主任委員吉仲：當然，而且以前灌排不分離的數量大幅度減少，所以將會讓我們在農地上所使用的灌溉水品質會更好，農水署都有做調查。且我們跟環保署及衛福部三方公告在上面……
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何委員欣純：跟環保署還有經濟部……
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陳主任委員吉仲：我們是公告在上面，來確認我們現在使用農業灌溉的品質都是好的……
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何委員欣純：可是你們公布了之後，在農村裡也發生了一些問題，我有時間再跟署長、主委好好地討論一下，第一個，在農村地區的灌排分離要如何執行，第二個，灌排分離之後要如何管理。
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陳主任委員吉仲：好。
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何委員欣純：第三個，現在經濟部工輔法通過之後，有納管這些在農地上的工廠並給它合法化的時間跟空間，但是這會牽涉到我們所收的納管金還是未來農地的回饋金，對於這些區域的農村灌排及排水系統要怎麼樣去分離、怎麼樣去建置，我覺得這個很重要。
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陳主任委員吉仲：我同意。
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何委員欣純：我希望農委會跟經濟部要好好的合作，好不好？謝謝。
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陳主任委員吉仲：好，謝謝。
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主席：請陳委員椒華發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-19-9
speakers ["呂玉玲","楊瓊瓔","陳亭妃","孔文吉","廖國棟Sufin‧Siluko","李貴敏","邱志偉","蘇治芬","陳超明","賴瑞隆","邱顯智","蘇震清","鍾佳濱","江啟臣","陳琬惠","蔡易餘","鄭天財Sra Kacaw","游毓蘭","廖婉汝","何欣純","陳椒華","邱議瑩","林岱樺","賴香伶"]
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meetingDate ["2023-03-30"]
gazette_id 1123701
agenda_lcidc_ids ["1123701_00003"]
meet_name 立法院第10屆第7會期經濟委員會第9次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院農業委員會主任委員就「排灌溉渠道建設及改善，與農田水利非事業用不動產活化執 行現況」進行報告，並備質詢
agenda_id 1123701_00002