公報發言紀錄
發言片段
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| 李委員德維：（11時21分）先請教副局長，馬前總統在大陸說ECFA讓兩岸人民都因此受惠，民進黨上臺也不敢貿然廢止，因為ECFA，臺灣的經濟才能維持一定的成績，兩岸人民在經貿上、生活上相互依賴，請問國安局同意這個說法嗎？ |
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| 主席：請國安局柯副局長說明。 |
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| 柯副局長承亨：蔡局長上週在立院的時候也說過，國家安全局是情報機關，是中立角色，不評論馬前總統的談話。 |
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| 李委員德維：沒關係，我沒要你評論他去大陸的事，我要你評論ECFA，ECFA對臺灣重要還是不重要還是無所謂？ |
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| 柯副局長承亨：我們不適合去評論。 |
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| 李委員德維：國安局連ECFA都不能評論嗎？所以你們沒有評估ECFA對臺灣是重要或者是無所謂？還是取消也無所謂？ |
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| 柯副局長承亨：委員也知道這個議題在國內有很多不同的意見。 |
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| 李委員德維：簡單講好了，就是民進黨執政期間，敢不敢取消ECFA，這樣講比較快。沒回應？好，沒關係，這問題就跳過。再請教一下，蔡總統緊急召開國安視訊會議，總統在安全上一定有所指示，國安局有沒有什麼因應的措施？這個會議您總有參加吧？ |
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| 柯副局長承亨：我沒有參加這個會議。 |
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| 李委員德維：連副局長都沒參加？ |
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| 柯副局長承亨：蔡局長有參加國安會議…… |
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| 李委員德維：部長沒有參加？ |
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| 主席：請國防部邱部長說明。 |
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| 邱部長國正：平常有很多會我們有參加，但這一次國防部有派代表，因為我這幾天都在我們辦公室或執勤洞裡面，但是會議我們都有人參與，雖然不一定是我本人，但國防部都有參與。 |
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| 李委員德維：國防部都有參與？請教副局長，總統有什麼指示？國安局有什麼因應措施？你就算沒去，他們總是要跟你報告吧？ |
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| 柯副局長承亨：他們不用跟我報告。 |
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| 李委員德維：他們不用跟你報告？ |
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| 柯副局長承亨：不用跟我報告。 |
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| 李委員德維：所以今天可以說明嗎？還是不能說明？因為是副局長來，所以都不知道，拜託主席以後副局長就不用來了，請局長來就好，因為副局長一問三不知，他沒去開會，什麼都不知道，國安局的幕僚在做什麼東西啊！既然副局長什麼都不知道，有什麼好來的！是不是！國安局可不可以檢討？副局長要不要檢討？ |
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| 柯副局長承亨：報告委員，總統當然關心在他出訪期間國內的一些情況，但是這個會議我本人並沒有參加。 |
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| 李委員德維：好啦，沒關係，副局長回座吧，你既然什麼都不知道，就不用了！邱部長也請回座。 |
| 接下來要請教外交部田次長，剛剛已經有委員請教過了，有旅美學者說駐美代表處於106年起每年都有捐錢，而您剛剛說沒有捐錢，但是有些合作計畫，外交部也說這個獎項的重要性可受公評，而且所有計畫都透明公開，是在立法院監督下編列預算辦理。請教外交部跟哈德遜研究所有哪些合作的計畫？可不可以說明這7年來支付了多少合作經費？ |
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| 主席：請外交部田次長說明。 |
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| 田次長中光：委員好。是否容許我請馬副司長說明？ |
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| 李委員德維：當然。 |
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| 主席：請外交部北美司馬副司長說明。 |
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| 馬副司長博元：報告委員，跟哈德遜研究所的合作計畫是長年一直有的合作計畫，每年都有固定的合作案，它主要的研究項目是包含臺美關係、臺海安全區域情勢等等議題，透過提供報告或者是召開研討會等等方式來辦理。 |
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| 李委員德維：是，非常好！請教經費大概是多少？過去7年來，平均每年是多少？或者你要講7年的總和，本席也沒問題。 |
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| 馬副司長博元：詳細的金額是不是可以私下提供給委員？ |
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| 李委員德維：會後提供，是不是？ |
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| 馬副司長博元：是。 |
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| 李委員德維：好，這個部分請外交部研究一下，就是跟這些重要智庫的合作計畫的具體成效及經費，不諱言啦，大家都希望這個部分能透明公開，外交部也說了，所以對於這個部分請外交部多多的把可以透明公開的部分予以透明公開。 |
| 接下來請教最後一個問題，就是駐巴西聖保羅辦事處的問題，我想次長應該也覺得很痛心，請教一下，外交部核銷駐巴西聖保羅辦事處官邸修繕的費用到底是多少錢？另外，有所謂的出納現金短少，有沒有查出相關的原因？ |
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| 田次長中光：我是不是請負責的同仁來回答金錢的方面？ |
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| 李委員德維：好，可以。 |
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| 主席：請外交部拉美司張副司長說明。 |
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| 張副司長自信：報告委員，駐聖保羅辦事處職務宿舍修繕案經外交部同意核銷的金額是37萬8,500美元。 |
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| 李委員德維：好，瞭解。 |
| 我們看到媒體報導提及有所謂的出納現金短少，有這一回事嗎？ |
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| 張副司長自信：報告委員，有關這個部分，我們還要經過詳細查證，現在已經進入政風查證的階段。 |
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| 李委員德維：好，請教大概什麼時候會有一個結論出來？因為大家非常關心，我想很多人都在LINE群組裡面收到那一封信，再請教一下，這一封信真的是那位俞姓遺孀寫的嗎？ |
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| 張副司長自信：報告委員，我們有跟俞女士本人確認過，確實是她寫的。 |
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| 李委員德維：所以這個部分，真的，本席希望外交部要好好處理，否則我們真的會建議檢調都要介入，因為此事非同小可，好不好？謝謝。 |
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| 主席：請李委員貴敏發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-35-11 |
| speakers | ["江啟臣","羅致政","劉世芳","林靜儀","陳以信","王定宇","馬文君","廖婉汝","林德福","李德維","李貴敏","楊瓊瓔","游毓蘭","洪申翰","趙天麟","王鴻薇","何志偉","張其祿","湯蕙禎","洪孟楷","蔡易餘","林昶佐","吳斯懷","邱臣遠","蔡適應","邱志偉","賴香伶"] |
| page_start | 183 |
| meetingDate | ["2023-04-06"] |
| gazette_id | 1123802 |
| agenda_lcidc_ids | ["1123802_00009"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第11次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國防部部長、外交部次長、國家安全局副局長報告「地緣政治下臺美深化軍事、外交合作現 況及對國家安全之影響評估」，並備質詢 |
| agenda_id | 1123802_00024 |