公報發言紀錄
發言片段
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| 洪委員申翰：（11時54分）次長，我想請教，以臺灣現在的國際跟外交的處境，其實如果跟我們有相同的民主或自由的價值，甚至也包括一起面對中共霸權的國家，我們跟他們之間的關係，我們是用什麼態度來面對？我們是會珍惜，還是怎麼樣？次長，我們會怎麼對待？ |
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| 主席：請外交部田次長說明。 |
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| 田次長中光：委員好。我們當然會珍惜，如果他們跟我們的價值包括自由、民主、人權、對抗暴政的是相同的，我們都會予以結合…… |
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| 洪委員申翰：次長，我知道你也派駐過印度，目前臺灣在發展新南向的政策，一直希望東南亞及南亞的學生，包括技術的人才可以到臺灣來學習、就業，其實印度也有一群跟著達賴喇嘛流亡到印度，包括尼泊爾的西藏人，他們有很多人在印度也讀到大學學歷、研究所學歷，都是非常非常優秀的白領人才，這些流亡的西藏人，他們可能因為對臺灣的好感，也包括臺灣跟他們有相同的民主跟自由的價值，他們也覺得臺灣在學術上其實有很多部分是很傑出的，所以他們很想要來臺灣申請唸書或做研究，可是我們卻發現這些流亡藏人，在藏人行政中央，即這個藏人行政中央其實應該跟我們是價值相同的國家，對不對？ |
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| 田次長中光：確實。 |
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| 洪委員申翰：但是他們要來臺灣就業，甚至來臺灣唸書，卻是困難重重，次長知不知道這個狀況？ |
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| 田次長中光：有一點瞭解，藏人來臺灣有幾個途徑，現在我們談的可能是藏人來弘法…… |
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| 洪委員申翰：次長，首先跟你討論的事情是來就業或是來唸書的，尤其很多是來學中文，他們覺得臺灣已經是少數，甚至是唯一一個自由、民主，有辦法教繁體中文的國家，他們想來學，可是遇到很大的困難，次長，你知道問題在什麼地方？ |
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| 田次長中光：先看他拿的是什麼樣的護照。 |
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| 洪委員申翰：他們拿IC。 |
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| 田次長中光：按照國內法令規定的話，好像有困難。 |
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| 洪委員申翰：次長，我們看一下法令，其實次長說的法令就是這一個「特定國家人士來臺申請停留簽證手續」，裡面開放了6個來臺的事由，包括應我政府機關公務邀訪、洽辦工商業務、船員來臺登船、短期來臺就醫等，只是這6個裡面並沒有包括就學，只是沒有在這上面而已。次長，像藏人行政中央的西藏人，他想要來臺灣就學，為什麼沒有辦法成為一個正當的理由？ |
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| 田次長中光：因為你的題目非常非常specific，我是不是找領務…… |
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| 洪委員申翰：可以，但是我很想知道外交部的態度是什麼，為什麼不行？ |
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| 田次長中光：我們是絕對的歡迎，但是礙於一些法令，還有…… |
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| 洪委員申翰：還有什麼法令？ |
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| 田次長中光：我可能在這邊不便說，以前有藏人來臺灣，這不是現在的問題，他們有一些逾期居留跟跳機等等的事情發生，這是發生過的事情。 |
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| 洪委員申翰：那我只問是不是只有藏人這個國家有跳機的狀況？ |
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| 田次長中光：當然不是。 |
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| 洪委員申翰：那為什麼其他的國家可以，藏人不行？ |
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| 田次長中光：我們對待其他國家一定也是如此，包括移工到臺灣也是要…… |
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| 洪委員申翰：他們不能來臺唸書的話，也拿不到居留嗎？ |
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| 田次長中光：拿不到，他要在這裡…… |
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| 洪委員申翰：其他國家的學生來臺灣，他們都申請到臺灣的學校了，學生來臺灣唸書，拿不到居留…… |
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| 田次長中光：他要畢業以後，在這裡工作一段時間才…… |
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| 洪委員申翰：沒有，我說的是長時間的停留，其他國家的學生並沒有像來臺灣的藏人學生限制這麼多，我們現在的問題是在這些理由裡面，沒有放入包括剛才次長講的弘法、包括學生來臺唸書，我是認為你們應該考慮一下是否可以來檢討相關的法規。坦白說，我的辦公室常常收到臺灣人開的佛學中心陳情，他們想要請藏傳佛教的僧侶來臺灣弘法，可是一樣2個月就要出境一次，相比於其他國家來臺灣做宗教傳教的人士，可以拿到很長時間的工作居留，可是藏人不行。 |
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| 田次長中光：如果他有達賴喇嘛基金會的背書跟簽字，待得時間會比較長…… |
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| 洪委員申翰：次長，並不是這樣…… |
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| 田次長中光：我必須跟你…… |
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| 洪委員申翰：你剛才講的意思，就變成…… |
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| 田次長中光：他來弘法…… |
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| 洪委員申翰：變成是在這裡面的第一條「應我政府機關公務邀訪」。現在的狀況是他要用「應我政府機關公務邀訪」的名額，但我現在說的事情是，為什麼我們不能夠在這6大的理由裡面，如果他是正當的話，再加上弘法，甚至是來臺灣學中文、來唸書，直接就能夠擺上去，我認為這是你們應該檢討的時間了，好不好？ |
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| 田次長中光：弘法也是有它的相關規定，不是說要來就來。 |
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| 洪委員申翰：是。 |
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| 田次長中光：要他有佛法傳承法座的肯定跟簽字…… |
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| 洪委員申翰：當然，沒問題。 |
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| 田次長中光：所以這個問題…… |
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| 洪委員申翰：可是現在弘法的部分相比其他國家，我們只能給2個月，所以2個月就要出境一次，但其他的國家來臺灣做宗教傳教的人士，可能可以待半年，可能可以待一年，還可以再延長，但是只有藏人，藏人行政中央來臺灣的藏傳佛教卻沒有辦法，次長，你們是不是可以檢討一下這件事情？ |
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| 田次長中光：容許我們內部再討論一下，好不好？ |
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| 洪委員申翰：可不可以一個月的時間內，看我們相關的規定可以怎麼來做檢討？我要再強調一次，藏人行政中央的流亡藏人，其實是我們在面對像中國霸權的時候，一個非常非常重要的夥伴，我們在國際上常常是跟著藏人一起在爭取相關的人權、在反對相關的霸權，我認為你們應該針對相關的規定做一個總合性的檢討，就像剛剛說的，我們應該珍惜跟他們的友誼、珍惜跟他們的關係，而不是像這樣處處受限，我覺得這是不合理的事情。 |
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| 主席：好，謝謝，時間到了。 |
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| 洪委員申翰：次長，檢討一下可以嗎？ |
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| 田次長中光：好，謝謝。 |
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| 主席：請趙委員天麟發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-35-11 |
| speakers | ["江啟臣","羅致政","劉世芳","林靜儀","陳以信","王定宇","馬文君","廖婉汝","林德福","李德維","李貴敏","楊瓊瓔","游毓蘭","洪申翰","趙天麟","王鴻薇","何志偉","張其祿","湯蕙禎","洪孟楷","蔡易餘","林昶佐","吳斯懷","邱臣遠","蔡適應","邱志偉","賴香伶"] |
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| meetingDate | ["2023-04-06"] |
| gazette_id | 1123802 |
| agenda_lcidc_ids | ["1123802_00009"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第11次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國防部部長、外交部次長、國家安全局副局長報告「地緣政治下臺美深化軍事、外交合作現 況及對國家安全之影響評估」，並備質詢 |
| agenda_id | 1123802_00024 |