公報發言紀錄

發言片段

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張委員其祿:(12時26分)請教柯副局長,這一次的蔡麥會,老共喊得很凶狠,表示要對我們採取堅決的措施、懲戒等等,目前有掌握他們有什麼手段或後續嗎?
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主席:請國安局柯副局長說明。
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柯副局長承亨:委員好。跟委員報告,我們也注意到他們不同的單位,包括外交部、國防部、中央臺辦及人大外事委員會的聲明。但除了昨天它所公布海巡06的巡查之外……
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張委員其祿:還有山東號出來……
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柯副局長承亨:目前還沒有什麼特別的……
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張委員其祿:後續還有什麼現在已知之外的狀況?
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柯副局長承亨:目前我們也在密切觀察、關注當中。
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張委員其祿:有沒有可能有其他的?因為它現在要檢查小三通、山東號……
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柯副局長承亨:我們當然不能排除……
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張委員其祿:是,有可能還有。
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柯副局長承亨:所以目前國安團隊都非常密切地關注中。
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張委員其祿:所以後面可能還有就對了?
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柯副局長承亨:不能排除,也不敢排除。
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張委員其祿:好,也請嚴密地關切。
因為這次看到比較大的威脅,這個部分可能要請問邱部長,這次航母首次進入西太平洋,這是否代表它已經開始有全島封鎖的可能性?部長怎麼看?
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主席:請國防部邱部長說明。
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邱部長國正:跟委員報告,任何中共的行動,我們都持續在注意,這次它的山東艦是首次出南海,你看它的位置,以前不是沒有前例,如遼寧艦出來所擺的位置都是要進行封控,一方面阻絕外軍,一方面是封控臺灣。
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張委員其祿:對,我當然瞭解。部長,您看他們現在是不是越來越往這個方向走?就是以封鎖為主要目標。我先舉一個例子,朱雲鵬教授也提到臺灣要是被封鎖,在經濟上的衝擊是比金融海嘯還不得了。所以現在是不是變成要以封鎖為目標?因為坦白說它不需要用打的,反而現在它的概念是封鎖,有沒有可能它現在的戰略是要走這個途徑呢?
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邱部長國正:它現在是主動的,它要封控、它要打,我們都不排除,但我不能幫它臆測,像哪些可能特別嚴重,變得好像其他就不嚴重。中共所有的一舉一動,我們為什麼要這麼在意?因為對於我們的臺、澎、金、馬來講,都是不可以疏忽的。所以外面有很多學者專家說如果這樣的話就更不得了,對我來講,沒有哪個比較不得了的問題,任何一件事對我們來講都是不得了的事情。
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張委員其祿:當然,我們絕對不可以畏戰。
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邱部長國正:對,我們也不能輕忽,但講說要演變成怎麼樣……
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張委員其祿:我能不能請教部長,就封鎖而言,我們的策略是什麼?反封鎖的概念是什麼?
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邱部長國正:是啊!它如果要封鎖,我們當然就反封鎖;如果它要登陸,我們就反登陸,但這已經是軍事行動的推估,沒有國家將軍事行動在公開場合做討論的。
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張委員其祿:當然。但是我們會有,對不對?
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邱部長國正:當然會有,他們要怎麼做,我們就要如何回應、反應。
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張委員其祿:是,所以我說這個部分我們要有所預備,這個一定是需要的。
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邱部長國正:這是我們的責任。
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張委員其祿:好,謝謝部長。
接下來請教外交部田次長,請問金融時報的說法對嗎、有可能嗎?它指出我們5月就會再丟邦交國,6月可能很關鍵,這個有可能嗎?尤其它提到瓜地馬拉,總統才剛去過。
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主席:請外交部田次長說明。
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田次長光中:我們在外交上沒有悲觀的權利,也沒有負面的看法,我們本著踏實外交、互利互惠,繼續往前走。
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張委員其祿:因為很多外媒都說,這些國家跟我們的關係就是金錢援助,另外就是貿易,我必須直說,瓜地馬拉及巴拉圭在我們貿易排名上,對臺灣的貿易是極低的,所以我們跟他們的關係大概還是建立在援助上,因此這個部分我們是不是真的有困境?最後還是請次長說明一下。
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田次長光中:當然中國大陸是一個很大的市場,但除了這個部分,我們跟別的邦交國還有能力去建構,包括提供他們國家的年輕朋友獎學金,這個部分外媒可能都沒有看到。
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張委員其祿:當然我希望要加強,因為我們也不希望是金錢外交,但在實際上,預警現在就擺在前面,這麼多外媒在提醒,無論如何,我覺得外交部要好好地因應及準備,尤其像是瓜地馬拉,總統才剛去,不應該是他們所講的這種情況,對嗎?
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田次長光中:是,當然。
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張委員其祿:這個部分還是請外交部加油。
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田次長光中:好,謝謝委員。
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張委員其祿:謝謝。
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主席:接下來登記發言的高委員嘉瑜、賴委員香伶及莊委員競程均不在場。
請湯委員蕙禎發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-35-11
speakers ["江啟臣","羅致政","劉世芳","林靜儀","陳以信","王定宇","馬文君","廖婉汝","林德福","李德維","李貴敏","楊瓊瓔","游毓蘭","洪申翰","趙天麟","王鴻薇","何志偉","張其祿","湯蕙禎","洪孟楷","蔡易餘","林昶佐","吳斯懷","邱臣遠","蔡適應","邱志偉","賴香伶"]
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meetingDate ["2023-04-06"]
gazette_id 1123802
agenda_lcidc_ids ["1123802_00009"]
meet_name 立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第11次全體委員會議紀錄
content 邀請國防部部長、外交部次長、國家安全局副局長報告「地緣政治下臺美深化軍事、外交合作現 況及對國家安全之影響評估」,並備質詢
agenda_id 1123802_00024