公報發言紀錄
發言片段
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| 呂委員玉玲：（10時12分）部長，今天經濟委員會特別排審公司法部分條文的修正草案，根據主計總處在去年所做的統計，110年全臺灣工業及服務業受僱員工總共是813萬人，他們整年薪資平均大概是有67萬，但是這裡面大概有68.31%的受僱員工，全年收入都沒有達到這個平均的薪資。所以我們國民黨才特別針對國內低薪這麼嚴重情況，提出公司法第二百三十五條之一的第二項，希望未來公司能夠依據他們當年度的獲利狀況來分配員工酬勞的比例跟定額，不能低於同業平均加薪的比例，這樣才能夠改善低薪的環境，而且提高國內的競爭力。但是我們看到經濟部對這方面還是有意見，表示同業界的標準很難界定，在這方面的執行上還是有困難。部長這樣的解釋，我們認為不能…… |
| 現有的條文是讓公司他們自己去訂這個定額跟比例，對不對？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：委員好。對，那個前面是章程，現在就有了。 |
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| 呂委員玉玲：是，所以他們自己去訂，訂了多少比例，你知道嗎？ |
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| 王部長美花：每個公司都不太一樣…… |
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| 呂委員玉玲：每個公司都不一樣嘛！所以這都必須要經過股東會，股東會有三分之二的同意才決議要不要把這個酬勞分配給員工，以及定額跟比例，所以公司能省就省啊！如果你沒有一個強制的標準性，他們不發。 |
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| 王部長美花：他們是按照我們這個規定，章程一定要訂定，章程一定要訂定額或比例，就我們的了解，比較多數…… |
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| 呂委員玉玲：比例是多少呢？ |
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| 王部長美花：比較多數是用比例…… |
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| 呂委員玉玲：他們自己訂啊！ |
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| 王部長美花：他們訂。 |
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| 呂委員玉玲：就是他們自己訂啊！因為現有的法律並沒有去改善這種低薪的問題，它的酬勞也沒有分享給勞工，所以我們今天才會提出第二百三十五條之一第二項的修正。 |
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| 王部長美花：委員，因為黨團這個提案，後面是講這要跟同業相比，就像我們的說明，第一個，「同業」的定義為何？有的公司可能就是單一的產品，有的可能是多樣化的產品，所以要訂同業要怎麼訂？而且這個一定都是事後的，也就是上一年度大家的…… |
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| 呂委員玉玲：如果你一直這樣說明，那我請問一下…… |
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| 王部長美花：因為每一年不一樣。 |
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| 呂委員玉玲：如果你不支持我們修正的條例，現在的條例又沒有辦法改善低薪的環境，那麼未來你有什麼新的方案跟規劃嗎？ |
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| 王部長美花：相關薪資的部分，勞動部每年的政策也都有去調漲基本工資等等，另外是在產業，有很多要進步的部分，包括製造業、服務業，確實我們要更努力來做。 |
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| 呂委員玉玲：要更努力！可是我要跟部長說，你說勞動部，你知道這7年來基本薪資都有調整，但是基本薪資一調，你知道企業有沒有跟員工加薪？他們認為調了基本薪資就不用再加薪了，以前基本薪資是2萬8元，現在已經提高到2萬6,400元，也就是時薪從120元到176元了。你看！在這個情形之下，公司有沒有跟員工調薪？沒有！還在低薪。 |
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| 王部長美花：按照勞動部給我們的資料，如果基本薪資有調高，其實對整體員工的薪資還是會有連動的效果。 |
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| 呂委員玉玲：連動？可是反映不出來，我現在一直跟部長講…… |
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| 王部長美花：應該是有啦！ |
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| 呂委員玉玲：我們希望基本薪資和調薪是正向的，但是公司卻認為基本薪資調了，員工就不用再加薪了，變成影響到他們的加薪。所以我要特別跟部長說明的是，依據經濟部的中小企業發展條例規定，公司幫員工加薪可以減免營利事業所得稅，但是我們看到的數據是105年、106年間只有69家幫員工加薪，大部分的公司都沒有，如果加薪就可以減稅，怎麼會沒有呢？這件事情讓我們看到的是沒有加薪，經濟部還有很多要努力的地方。如果你不支持我們提出來的第二百三十五條之一第二項修正案的話，你的方案在哪裡？你要拿出你的方案，我希望部長趕快接納大家的意見，之後把行政院的版本送到立法院，我們朝野一起來改善低薪的狀況，好不好？ |
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| 王部長美花：低薪的狀況確實是要努力改善，讓我們相關的受僱員工薪水增加，但是坦白講，本質還是在於企業要有賺錢，所以經濟部應該積極處理這個事情，但是如果要用法律去強制規定相關薪資的話，用勞動基準法的概念就可以處理了，在這個部分訂定這個條文恐怕會有相關窒礙難行之處。 |
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| 呂委員玉玲：所以我還是要再說回來，在分派定額和比率上，我們如果沒有一個強制規定或標準出來的話，企業一定會越訂越低，而且他們也是遵照股東會最後的決議，如果股東會的決議是不發，他們就不發了。 |
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| 王部長美花：但是委員也應該有看到臺灣很多企業的加薪情形是非常顯著的，我們當然是希望這樣的資料…… |
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| 呂委員玉玲：我已經告訴你數據了，顯著只是個名詞，我已經告訴105年、106年只有這幾家而已，你們對公司提出減稅鼓勵，公司還是沒有增加員工的薪資。 |
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| 王部長美花：委員講的是中小企業條例的規定，如果我記得沒錯的話，我再回去確認，因為員工增加的薪資和辦理減稅效益相較起來是沒有那麼明顯的。 |
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| 呂委員玉玲：我最後還是要請部長重視這個問題，因為通膨讓員工的生活壓力越來越大，我希望只要企業有利潤、有盈餘都可以和員工分享，如果能夠有一個標準的話，才能夠改善整個低薪的情形，因為低薪已經非常嚴重到影響他們的生活了，所以我們一起把行政院版本送到立法院，我們一起共同讓低薪環境獲得改善，好不好？ |
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| 王部長美花：低薪的情況應該要加緊來改善，讓有賺錢的產業能夠回饋員工更多。 |
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| 呂委員玉玲：所以一定要有分潤的機制，公司分派盈餘給員工要有一定的定額或比率，要把比率訂定出來，不然公司就會越訂越低，公司有自主性的話就是能省則省，我希望部長把我們的建議聽進去，趕快把行政院版本送到立法院。 |
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| 王部長美花：謝謝委員。 |
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| 主席（呂委員玉玲）：請賴委員瑞隆發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-19-11 |
| speakers | ["呂玉玲","謝衣鳯","李貴敏","高嘉瑜","陳亭妃","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","蘇治芬","賴瑞隆","邱志偉","翁重鈞","曾銘宗","陳椒華","蔡易餘","邱議瑩","蘇震清","陳超明","陳明文","游毓蘭"] |
| page_start | 285 |
| meetingDate | ["2023-04-10"] |
| gazette_id | 1123901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1123901_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期經濟委員會第11次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查：(一)本院國民黨黨團擬具「公司法第二百三十五條之一條文修正草案」案、(二)本院 委員高嘉瑜等16人擬具「公司法第一百十九條條文修正草案」案、(三)本院委員周春米等20人擬 具「公司法第一百十九條條文修正草案」案、(四)本院委員李貴敏等16人擬具「公司法第一百十 九條條文修正草案」案、 ( 五) 本院委員高嘉瑜等18 人擬具「公司法第一百九十八條條文修正草 案」案、(六)本院時代力量黨團擬具「公司法第二十七條、第一百九十三條及第一百九十六條條 文修正草案」案、(七)本院委員何志偉等19人擬具「公司法第一百七十二條之二及第三百五十六 條之八條文修正草案」案、(八)本院委員林文瑞等17人擬具「公司法第一百六十七條條文修正草 案」案、(九)本院委員李貴敏等16人擬具「公司法第一百九十七條條文修正草案」案、(十)本院 台灣民眾黨黨團擬具「公司法第二百零三條之一條文修正草案」案、(十一)本院委員李貴敏等17 人擬具「公司法第三百八十七條條文修正草案」案、(十二)本院委員余天等17人擬具「公司法第 一百七十二條條文修正草案」案；二、繼續審查本院委員鄭正鈐等19人擬具「公司法第一百六十 條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1123901_00004 |