公報發言紀錄
發言片段
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| 羅委員美玲：（9時47分）部長早安。確實近年來我們的詐騙手法多變，而且這些詐騙很多都是來自於境外，去年我國發生第一起利用基地台覆蓋行動電話訊號傳送釣魚簡訊的詐騙案件，後來警政署確確實實有把嫌犯逮捕到案，嫌犯供稱，這個基地台是從中國進口的，這真的是非常敏感，而且他說是受到境外上級的指示，將假基地台設備裝設在租賃的轎車上，然後隨機到人口非常稠密，像中山區或信義區的捷運站，利用電波覆蓋所有當地信號範圍內的行動電話，當然很多當地民眾也不清楚，就向這個假基地台來註冊，那時候被詐騙了將近三百多萬元。請教NCC，依照電信管制射頻器材管理辦法第十六條之規定，電信管制射頻器材的輸入必須要有進口的許可證，可是裡面又提到，進口許可證在網際網路申請就可以了。嫌犯已經供出他是從中國進口的，請教副主委，你們有瞭解過他是用什麼樣的方式進口嗎？是合法進口的嗎？我們有沒有禁止中國的電信管制射頻器材進口到臺灣來？ |
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| 主席：請通傳會翁副主任委員說明。 |
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| 翁副主任委員柏宗：臺灣所有電信業者的基地台都不能使用大陸的基地台。其次，這個偽基地台是怎麼進口的？我們也在瞭解，但是假使他是有申請，我們有配合海關，在這邊都會有層層的把關機制。至於這個基地台是從什麼樣的管道進來？我們也…… |
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| 羅委員美玲：所以副主委，從去年發生到現在，你們還不清楚它是怎麼進來的？你們有沒有禁止中國的基地台進口？ |
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| 翁副主任委員柏宗：有。 |
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| 羅委員美玲：都全面禁止嗎？ |
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| 翁副主任委員柏宗：確定禁止，我們五大電信業者的基地台是不准用中國製的基地台。 |
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| 羅委員美玲：所以你們也不知道它是怎麼進來的，也許是夾帶的…… |
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| 翁副主任委員柏宗：因為這個基地台看起來很小，他在淘寶網網站上買…… |
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| 羅委員美玲：請教一下警政署長，你們當初逮捕到郭嫌的時候，難道還沒有查出這個是怎麼進來的嗎？去年9月到10月之間就陸陸續續發生這些詐騙案件，你們到現在都沒有進一步地瞭解嗎？ |
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| 主席：請內政部警政署黃署長說明。 |
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| 黃署長明昭：根據偵辦單位的瞭解，其實這個器材在大陸的淘寶網就有在賣。 |
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| 羅委員美玲：大陸的淘寶網就有在賣了，所以如果他是跟大陸的淘寶網買的話，那就表示進來的時候你們沒有做把關，就讓它直接進來了，是這樣嗎？ |
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| 黃署長明昭：除了他沒有依照規定來申報…… |
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| 羅委員美玲：我覺得這是很嚴重的問題耶！到時候可能不只是詐騙而已，連國安問題都會產生，如果他可以用這個假基地台把所有的訊息都覆蓋，請問署長，到時候我們選舉或什麼的話，是不是可以左右選情？這個真的太離譜了！淘寶網隨便就可以買，然後都可以進到臺灣來，如果是這樣，我們的把關真的太鬆散了吧！ |
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| 黃署長明昭：它一進來，除了可能是郵寄夾帶進來的以外，攜帶的部分也有可能，至於基地台的偵測，警政部門也可以來偵測，現在都是根據它的異常信號來做相關偵測，才有辦法鎖定地點來查緝。 |
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| 羅委員美玲：我們雖然一直說要防詐，可是好像很多手法都是防不勝防，甚至有些是我們自己把關不嚴所造成的，尤其是這次我們發現這個假基地台居然可以進來，而且他就供出來是中國製的，甚至他還提到是受到境外上級指示，這是什麼意思？請問署長，什麼叫做受到境外上級指示？他的背後是怎麼樣的集團？ |
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| 黃署長明昭：我們鑑識他的3C產品裡面都是一些簡體字，可見是潛藏在大陸的犯罪集團所指示的，所以他才會有這樣的講法。 |
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| 羅委員美玲：所以確定他是犯罪集團，沒有政治力的介入嗎？ |
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| 黃署長明昭：當然他是一個標準的詐欺犯罪集團。 |
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| 羅委員美玲：我們跟中國不是有共打機制嗎？這部分有沒有更進一步地跟中國來談打擊犯罪的合作事宜？尤其針對這一件，這一件到現在好像還有很多疑點。 |
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| 黃署長明昭：共打機制是有犯罪嫌疑的對象，我們要共同來偵辦，才有訊息的傳遞。 |
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| 羅委員美玲：這不是很明確的犯罪行為嗎？ |
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| 黃署長明昭：當然這個是犯罪行為，但是對象還不明，對象明的話，當然就可以實施共打…… |
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| 羅委員美玲：請問署長，對象不明是什麼意思？我真的聽不懂，明明我們人都抓到了，居然說對象不明？ |
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| 黃署長明昭：剛剛所提的那個上級嫌犯的身分現在還不明…… |
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| 羅委員美玲：所以郭嫌從頭到尾都沒有交代清楚這個部分是怎麼一回事嗎？ |
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| 黃署長明昭：是，後續還要再做清查，他所講的是否屬實，這個也還要做瞭解、清查。 |
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| 羅委員美玲：所以從這一點我們可以看出，我們的國安真的是面臨很大的問題耶！而且臺灣是全世界被假訊息干擾最嚴重的國家，是全世界喔！我們臺灣是最嚴重的，連假基地台都可以到臺灣來，然後事情發生了這麼多個月，到目前為止我們好像連源頭在哪裡都不知道。我們一直說我們要從源頭攔截，可是從這一點就可以發現，可能很多源頭我們都找不到。所以從一件事情我們就可以發現，我們各個部門真的是要上緊發條，臺灣是全世界受到假訊息攻擊最嚴重的國家，我們還不更加警惕跟上緊發條，我在想後續會非常嚴重。部長的想法呢？ |
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| 主席：請內政部林部長說明。 |
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| 林部長右昌：謝謝委員，我個人認為這個案件是非常值得重視的…… |
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| 羅委員美玲：它絕對不是一個個案喔！ |
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| 林部長右昌：從幾個部分來說，第一個，這些電信器材是怎麼進來的？它不一定是整組進來，有可能是零件進來，然後在國內做組裝。第二個，既然它可以組裝一個基地台，雖然它影響的範圍比較小，但是同樣地它也可以組裝出很多件。所以謝謝委員的提示，我想從剛剛在講，包括海關或者是檢查，不管是攜帶包裹入境或是電商網購的商品入境，我們會跟財政部、海關來加強這部分的查察。 |
| 另外，你提到溯源的部分，我們現在查到的可能還是下游，他不一定了解上游的指示，但是中間一定會有金流關係，因為他一定是為了要牟利，才會去做這個事情。我會指示警政署跟相關單位針對這樣的樣態，在整個的路徑，包括防堵的範圍或是防堵的面向來做整體地規劃，謝謝委員的提醒。 |
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| 羅委員美玲：好，為了我國民眾的財產損失也好，或是國家的安全也好，從這個單一事件，我相信這絕對不是個案，它衍生的問題可能還很多，其背後所隱藏的很多事情可能也需要各單位一起來合作，我覺得這個很不單純，以上，謝謝。 |
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| 主席：請游委員毓蘭發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-15-9 |
| speakers | ["陳玉珍","李德維","羅美玲","游毓蘭","陳琬惠","鄭天財Sra Kacaw","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","張宏陸","莊瑞雄","黃世杰","王美惠","賴品妤","林文瑞","林德福","洪孟楷","王鴻薇","楊瓊瓔","邱顯智","劉世芳","邱志偉","湯蕙禎","張其祿","廖婉汝"] |
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| meetingDate | ["2023-04-10"] |
| gazette_id | 1124101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1124101_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期內政委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請內政部部長、移民署署長、警政署署長、海巡署署長、法務部次長、國家通訊傳播委員會副 主任委員及金融監督管理委員會副主任委員就「近來不法偷渡集團橫行、新興黑道幫派崛起及詐 騙案件猖獗，導致民心不安之各部會相關措施檢討與精進」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1124101_00002 |