公報發言紀錄
發言片段
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| 曾委員銘宗：（11時13分）首先謝謝上次召委安排公司法的審查，國民黨的提案是要修公司法第二百三十五條之一，因為現行第一項規定是應於章程訂定提撥一定的金額跟比率來加薪嘛，國民黨提案增加第二項的規定是不能低於同業水準，部長說這個似乎不可行，部長，哪裡不可行？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：委員好。第一個，同業有大有小，有的今年賺錢、有的明年賺錢，我在定同業的時候，因為那個都是事後的條款，譬如說我今年到底該加多少，那個同業的平均可能去年是很好或者今年不好等等，這個其實是變動性的。再者，所謂同業的定義，因為有的公司比較多角化，有的公司可能比較單一化，所以這個部分也都會有相關的問題。 |
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| 曾委員銘宗：沒有問題！ |
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| 王部長美花：再者就是說，對公司來講…… |
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| 曾委員銘宗：沒問題！部長，我這裡就有主計總處公布的同業加薪水準，比如說去年服務業是加薪2.5%，金融服務業是1.5%，最高的是出版影音製作等等，部長，沒有問題啦！實務上也沒有問題啦！部長…… |
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| 王部長美花：跟委員報告，如果以現在的國際局勢變動這麼大，像有的公司去年很好，但是它今年很不好的時候，委員要求今年不好還是一定要有這樣的水準的時候，對公司來講，這個是不是好的一個方式…… |
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| 曾委員銘宗：部長，這個可以解決，可以用前三年的平均數啊！你假設想做的話，就會想方法去做，你不想做就會找理由。部長，沒有問題，你沒有辦法，我幫你想辦法，主計總處都公布了，你說前一年不一樣，那用三年平均數總可以吧？這不是理由。 |
| 部長，中國大陸昨天公布要對2,455項商品進行貿易壁壘調查，這些商品是不是都沒有出口到臺灣來，對不對？ |
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| 王部長美花：是，這些是還沒有准許他進口的部分。 |
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| 曾委員銘宗：好。你有沒有統計資料，這2,455項商品，他沒有出口到我們中華民國，對不對？ |
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| 王部長美花：是。 |
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| 曾委員銘宗：那這2,455項商品，我們出口到中國大陸的金額有多少？ |
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| 王部長美花：我們倒沒有算這些項目我們出口到大陸的金額是多少，委員這個提議我再來看一下。 |
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| 曾委員銘宗：要我提議喔？要是我做部長，我半夜就整理好了。來談大方向好不好？你說不曉得2,455項商品出口到中國大陸的金額是多少，大約總可以吧，大約是多少？國貿局長有沒有來？是副局長，對不對？請問大約多少？ |
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| 主席：請國貿局李副局長說明。 |
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| 李副局長冠志：是。跟委員報告，因為我們的統計項數是以大的類碼來算，所以在這個情況之下確實會有一些重複，那這部分…… |
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| 曾委員銘宗：對。大約啦，我問的是大約。 |
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| 李副局長冠志：我現在沒有辦法就…… |
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| 曾委員銘宗：你也沒辦法？那你也敢來立法院喔！部長敢來，我很佩服，連你都敢來，我也很佩服耶！昨天外媒的消息就已經出來啦！消息報得那麼大，你現在倒過來說這2,455項商品，到底我們中華民國出口到中國大陸的金額有多少，你到現在還不知道，連大約的數字也沒有，有沒有幾百億美金？ |
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| 王部長美花：這個要算才知道。 |
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| 曾委員銘宗：大約嘛！我當然知道要算啊！部長，我也知道要算，只是大約多少？ |
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| 王部長美花：坦白講…… |
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| 曾委員銘宗：副局長，大約多少？初估。不敢講喔？ |
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| 李副局長冠志：報告委員，我們算好以後再跟您報告，因為雙方彼此統計的方式會有差異…… |
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| 曾委員銘宗：好。召委，我們就等你算好再來質詢。 |
| 大家的時間都很有限，你不能這樣每次都一問三不知。部長，你要等我，我不讓你等啊！每次質詢你們，你們連數據都沒有。好，我再問你下一步，萬一他調查之後，下一步是什麼？ |
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| 王部長美花：按照他的規定或是WTO的規定，確實是要跟對方諮商，就是要跟我們來諮商。 |
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| 曾委員銘宗：我們要主動還是被動？ |
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| 王部長美花：一般來講我們可以看狀況，但是按照WTO的規定，是他要來跟我們諮商。 |
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| 曾委員銘宗：部長，不要看狀況啦，因為這2,455項，主要大類是什麼？主要大類項目是什麼？ |
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| 王部長美花：就我所知，工業產品有一千多項，農業產品是八百多項。 |
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| 曾委員銘宗：這是不是我們銷往中國大陸的大宗，還是不是大宗？ |
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| 王部長美花：其實不是耶。 |
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| 曾委員銘宗：石化產品喔。 |
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| 王部長美花：不是，不是因為是我們銷過去的大宗，我們才不讓它來，而是說這些產品，中國大陸是低價…… |
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| 曾委員銘宗：部長，我知道，你說的我知道，你不要浪費我的時間，我當然知道啊！總共大類是什麼？大的項目是什麼？ |
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| 主席：請工業局陳副局長說明。 |
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| 陳副局長佩利：跟委員報告，我們出口到中國大陸的這些禁止產品，其中包括鋼鐵、金屬大概四百多項，紡織品大概四百多項，再其次就是一些建材或者生技醫藥或運輸工具等等。 |
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| 曾委員銘宗：都是傳統產業，對不對？對不對？ |
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| 陳副局長佩利：比較像。 |
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| 曾委員銘宗：對啊！部長，什麼時候你可以把它整理好，這2,455項商品我們出口到中國大陸的金額到底多少？要多久？ |
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| 王部長美花：應該可以很快整理好。 |
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| 曾委員銘宗：最快是什麼時候？ |
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| 王部長美花：我們兩、三天內就可以整理出來。 |
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| 曾委員銘宗：這個不是幾個小時內就可以嗎？分類不一樣，大約的數字總要出來。你認為中國大陸調查之後會不會報復我們？ |
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| 王部長美花：不曉得，因為昨天才剛公布，後面還會看調查的情形，有啟動的問題、諮商的問題等等，所以會怎麼樣目前還不是很知道。 |
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| 曾委員銘宗：對，第一個，金額多少不知道，後續的影響不知道，怎麼因應也不知道，對不對？都不知道。 |
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| 王部長美花：委員，不能這樣講。 |
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| 曾委員銘宗：不然怎麼講？ |
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| 王部長美花：因為這個…… |
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| 曾委員銘宗：我要給你拍拍手嗎？ |
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| 王部長美花：我沒有要委員這樣，但是我們總是要研議相關的應該怎麼做，他們怎麼做，我們應該怎麼因應等等，我們確實要比較周詳的討論。 |
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| 曾委員銘宗：到現在都沒有準備還周詳？部長，你不能站在那裡，問你什麼都不知道，這樣不好，外面的產業緊張得不得了，只有你們3個人站在那裡都不緊張。 |
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| 王部長美花：不會，我們都有做相關的討論。 |
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| 曾委員銘宗：好，我再問你，到底金額多少？不知道。大約的數字總要有吧？你這樣因應…… |
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| 王部長美花：不是，這個是我們沒有讓它來，但是沒有讓它來不見得……，對等的是我們去多少的問題，如果讓這些產業來，會對我們相關的…… |
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| 曾委員銘宗：部長，你的想法慢半拍，你沒有掌握2,455項出口到中國大陸的金額是多少，萬一他們報復怎麼辦？你要想好！ |
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| 王部長美花：我們會弄。 |
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| 曾委員銘宗：好，給你半年好了。謝謝。 |
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| 主席：現在休息5分鐘。 |
| 休息（11時21分） |
| 繼續開會（11時27分） |
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| 主席：現在繼續開會。 |
| 請賴委員士葆發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-19-12 |
| speakers | ["呂玉玲","陳玉珍","楊瓊瓔","賴士葆","曾銘宗","陳亭妃","林岱樺","蘇治芬","陳明文","邱志偉","賴瑞隆","陳椒華","陳琬惠","賴香伶","張其祿","蔡易餘","翁重鈞","邱議瑩","廖國棟Sufin‧Siluko","蘇震清"] |
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| meetingDate | ["2023-04-13"] |
| gazette_id | 1124201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1124201_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期經濟委員會第12次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查：一、本院委員陳亭妃等17人擬具「中小企業發展條例第十四條、第二十八條及第三十五條 條文修正草案」案；二、本院委員陳玉珍等19人擬具「中小企業發展條例第三十二條條文修正草 案」案；三、本院委員陳玉珍等19人擬具「中小企業發展條例第三十六條之一條文修正草案」 案；四、本院委員楊瓊瓔等18人擬具「中小企業發展條例增訂第三十六條之四條文草案」案； 五、本院委員賴士葆等20人擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案；六、本 院國民黨黨團擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1124201_00001 |