公報發言紀錄
發言片段
lineno: 915
| 發言片段: 0 |
|---|
| 劉委員櫂豪：（11時16分）主委好。根據工程會111年的資料，我覺得工程規模越大，好像決標比例就偏低。比如以111年的資料來講，2億元以上的巨額工程，招標在2次內的決標比例是59.49%，如果未達公告金額，150萬以內的是91.18%，公告查核金額5,000萬以上的決標比例是86.12%，所以可見工程越大，2次以內決標的比例就偏低。 |
| 發言片段: 1 |
| 主席：請工程會吳主任委員說明。 |
| 發言片段: 2 |
| 吳主任委員澤成：委員好。沒有錯。 |
| 發言片段: 3 |
| 劉委員櫂豪：關於這個原因，我看你們自己調查所列舉的原因有可能第一個是預算的問題，就是預算跟實際有點落差，所以業者興趣不高。第二個是工期，第三個是企業提出條件的合理與否，還有案量集中，也就是案子太集中，廠商難免會產生觀望。 |
| 發言片段: 4 |
| 吳主任委員澤成：重大工程比較屬於後面這個。 |
| 發言片段: 5 |
| 劉委員櫂豪：就是案量集中。 |
| 發言片段: 6 |
| 吳主任委員澤成：量多，承攬的廠商就少。 |
| 發言片段: 7 |
| 劉委員櫂豪：以臺東為例，未來這幾年我們可預見有很多重大工程在推動當中，比如花東鐵路雙軌化第一個標案也在下個禮拜（4月20日）要正式動工，後續還有幾個標案要進行，其中CB02這個標已經標了2次，到現在都還沒有招標完成。面對這樣的事情，特別是在東部，距離北部也有一段距離，包括物料、人員等等的問題，相對來講，西部走廊問題已經算嚴重了，東部問題可能又更嚴重。 |
| 發言片段: 8 |
| 吳主任委員澤成：對。 |
| 發言片段: 9 |
| 劉委員櫂豪：這部分要怎麼辦？後續花東鐵路雙軌化、南迴鐵路雙軌化，還有台9線工程等等，我們可以預見這幾個重大工程都要推動，未來10年裡面很多重大工程都會在臺東進行。所以這件事情我們一定要未雨綢繆，否則每次我們都看到它在上網，都很希望趕快標出去，卻看到主辦單位都要四處去請優良業者來投標。對於這件事情，大家講的理由大概就是這幾項，工程會站在主管機關的立場，有沒有什麼方法來協助或解決？ |
| 發言片段: 10 |
| 吳主任委員澤成：我覺得我們應該會和相關單位做兩個動作，一個是在偏遠地區的工料價格及其他成本，應該要考量合理增加，這是第一個。第二個，在偏遠地區，像花東這樣的工程，我舉個例，就像南迴和蘇花改兩個同時10年完成了，但是現在蘇花安整個沒有接續下去，所以這個都是安排上面的問題。 |
| 發言片段: 11 |
| 劉委員櫂豪：另外針對工程缺工這件事情，除了工程會，還有勞動部和內政部等相關單位必須共同解決，但我們聽到的幾乎都是缺工的問題。 |
| 發言片段: 12 |
| 吳主任委員澤成：缺工有兩個層面，一般都會覺得是缺工問題嚴重，這是事實，但是就現在營造業勞工來講，主要還是靠本勞在支撐，有三十幾萬人，真正進用外勞的才占5%，所以本勞的部分確實會有越來越老化的現象，新的又不進來，這是事實存在，但這不是一天發生的，所以我們…… |
| 發言片段: 13 |
| 劉委員櫂豪：那要怎麼解決或者是減緩？我們都看到這個問題，你剛剛也有講到比例，主要的來源還是本國的勞動者，其實我們依賴移工的比例不高…… |
| 發言片段: 14 |
| 吳主任委員澤成：大概5%。 |
| 發言片段: 15 |
| 劉委員櫂豪：但是無論它是本國的勞工或者是移工，缺工是事實。 |
| 發言片段: 16 |
| 吳主任委員澤成：對啊！所以我們已經遠近兼顧，就現在來講，增加誘因，比方說我們對於勞工技術人力的證照培養，讓他有尊榮感，然後也提高其待遇。另外，最重要的就是我們也鼓勵工程本身要規格化、自動化，讓現場的工作儘量減少，也能減少人力。 |
| 發言片段: 17 |
| 劉委員櫂豪：你在推的這幾項，比較具體的成果是在哪裡？像是規格化或是證照等等，有什麼具體的…… |
| 發言片段: 18 |
| 吳主任委員澤成：現在我們從設計就要求要考慮到規格化、標準化，這樣可以減少人力，就是多方面的著手。 |
| 發言片段: 19 |
| 劉委員櫂豪：其實我們在討論這件事情，長期以來我們常常提到的是我們當初設立公共工程委員會，雖然不是真正的執行單位、不是發包單位，但是希望有一套行政管理的方法能夠約束真正去執行的，無論是縣市政府或中央單位，長期以來在這件事情上，坦白講還不夠啦！你們常常訂定一些規則，那到底有沒有在做？ |
| 發言片段: 20 |
| 吳主任委員澤成：我承認還不夠，原因就是一個是主辦機關，一個是設計的委託單位，這兩個部分我雙管齊下在進行。 |
| 發言片段: 21 |
| 劉委員櫂豪：我可以預見未來的10年，甚至是10至15年，以臺東為例，臺東有很多重大工程要進行，我們希望標案是有合理性的，可以順利招標，整個工程也可以順利完成，這是環環相扣的，不只是牽涉到鐵道局或是公路總局，公共工程委員會在輔導、協助訂立相關規範的時候，我們也希望能夠有一些幫助。 |
| 發言片段: 22 |
| 吳主任委員澤成：我們會繼續來努力。 |
| 發言片段: 23 |
| 劉委員櫂豪：好，謝謝。 |
| 發言片段: 24 |
| 吳主任委員澤成：謝謝。 |
| 發言片段: 25 |
| 主席：請許委員智傑發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 558 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-23-5 |
| speakers | ["陳雪生","陳椒華","洪孟楷","趙正宇","陳歐珀","邱顯智","李昆澤","林俊憲","陳素月","楊瓊瓔","蔡培慧","魯明哲","劉櫂豪","許智傑","鄭天財Sra Kacaw","張其祿","傅崐萁","何欣純"] |
| page_start | 485 |
| meetingDate | ["2023-04-13"] |
| gazette_id | 1124101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1124101_00007"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期交通委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請行政院公共工程委員會主任委員吳澤成列席報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1124101_00006 |