公報發言紀錄
發言片段
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| 羅委員美玲：（9時56分）管主委早安。對於海洋三法什麼時候完成修法？什麼時候可以上路？這是國人非常關心的問題。對於海洋三法的海洋產業發展條例之前我們已經審訊完畢，目前海洋保育法及海域管理法還在行政院處理當中，尤其是海洋保育法，上個禮拜還發生環保團體用比較激進的方式要求莊瑞雄召委排審，所以讓召委受到小小的驚嚇，對於這個部分環保團體非常心急，到底我們有沒有真正推動？當然不管是海保法也好或是海域管理法也好，甚至我們今天排審的海洋污染防治法，其實我們看得出來行政單位都積極地在推動，上禮拜我聽到管主委提到海保法目前為什麼還沒有送到立法院，是因為還有一些共識沒有辦法達成，加上提案版本也滿多的，所以因為有所差異，目前還沒有達到共識，所以想請教主委有關海保法特別提到有9個共識還沒有達成，有一些問題還需要再溝通，請問主委，這9點共識主要的重點是在哪裡？ |
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| 主席：請海委會管主任委員說明。 |
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| 管主任委員碧玲：跟委員報告，所謂的9個爭點，其實是行政院目前正在溝通協調的草案，目前的進度已經進展到各委員會各黨團版本之間的落差，經過我們盤點目前有9個爭點，也就是說各方在朝向不同理想程度的版本跟目前各部會初步協調的圖像間的落差，我們認為如果能更快的溝通協調完成的話，那麼就更有助於法律往前的推進，舉例來講，這9點包括30乘30要不要入法？亦即2030年要保護30%的海洋入法還是不入法？這是其中的一點。 |
| 另外譬如到底要不要把預警原則引進入法，這部分也有不一樣的看法，比如預警原則如果引進的話，有一些委員版本是用預警原則來作為已經核准可以進行的事項，包括產業發展、海域工程的進行，或者是海洋能源的開發等，他已經核准了，可是在進行的過程中間，如果我們基於預警原則，我們看到海洋保育方面即將可能發生進一步的問題，則可不可以採用預警原則，亦即終止對海洋的使用，至於要不要引進預警原則，這也是一個非常需要進行溝通協調的項目。另外一個爭點是我們為了執法，到底要不要設置保育警察？還是說如現在版本所規劃的，採用保育巡查員，而有的版本是用觀察員，到底保育警察是否納進來入法？這也是一個爭點，此外還包括在處理世界海洋保育的時候，我們有沒有設置一個最高的審議委員會？而且由這個審議委員會決定海洋保育綱領，同時也有不同制定版本的修法。總之，我舉這些例子就是指類似這樣，我們都一一盤點出9個爭點，在爭點盤點出來之後，就很有利於未來的溝通，因為每一個爭點都已經很具體，它各方不同的意見在哪裡，我們也會找出來持續的進行溝通。 |
| 再者，其實所謂的海洋三加一，包括今天的海污法在內，事實上是海洋四法，我們是同時都有在協調溝通，只不過是爭點複雜性的程度不一樣，有的先協商完成就先出來，有的還在協商的，等協商完成就會陸續出來，像海產條例最先，然後現在海污法也出來了，接下來是海保法跟海域法，我們其實都同時在溝通，但因為複雜的程度不一樣，所以進度有所不同。 |
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| 羅委員美玲：謝謝主委的說明，當然立法是不能夠草率，也不能匆促上路，尤其針對海保法，你們也提出9個爭點，之前我們也有跟主委進行過瞭解，比如說海洋庇護區的劃設是要如何去做？ |
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| 管主任委員碧玲：原則跟過程要明定到什麼程度？ |
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| 羅委員美玲：明定到怎麼樣程度，這是需要討論的地方？ |
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| 管主任委員碧玲：目前的規劃是打算把它放在子法，但是有很多版本是要明定在母法，至於要引進那一些原則做為劃設的原則，各版本的看法也都不同，這些不同其實裡面的差異很大。 |
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| 羅委員美玲：是，我瞭解，我們知道環保團體非常關心海保法，那由主委剛剛所盤點出來的這些爭點，我們瞭解其實立法我們當然希望它能更加完善，尤其我們臺灣是海洋國家，我們非常開心看到不管是海保法、海域管理法、或海產法，還是今天的海洋污染防治法等，都能夠一一的完成修法上路，這將是一個非常好的進程，只是說有時候修法可能需要跟外界做更多溝通，特別是環保團體。 |
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| 管主任委員碧玲：目前正處於這個深水區。 |
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| 羅委員美玲：沒錯，目前盤點出來這個9個點，當然還需要海委會跟環保團體或提案委員一一進行溝通，那海保法這個會期有沒有辦法送到立法院？ |
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| 管主任委員碧玲：我們都在努力，大家都朝向這個方向一直在努力中。跟委員報告，如果我們沒有做好這些溝通，就貿然送到委員會來審議的話，雖然到委員會審議也是一種溝通，但是就比較會擔心時間的縱深，還有在審議的過程中很多的政治性會影響整個的內容。 |
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| 羅委員美玲：所以看起來這9點還需要花一點時間來處理。 |
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| 管主任委員碧玲：如果要院版的話，我們就持續的來溝通。 |
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| 羅委員美玲：OK，以上。剛好我時間也到了，謝謝主委的說明，我記得主委剛上任時打給我的第一通電話就是拜託委員多多支持海洋三法及海洋污染法，所以我們也看得出主委要推動這些法案的決心。 |
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| 管主任委員碧玲：是，其實海污法裡面就有庇護區的概念。 |
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| 羅委員美玲：是。 |
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| 管主任委員碧玲：如果真的是嚴重污染，我們都可以劃設以後禁止利用防止再污染，所以其實今天海污法跟海洋三法一樣，等於三加一為海洋四法，也是非常有助於海洋保育的法律通過。 |
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| 羅委員美玲：好，謝謝主委，也請努力，謝謝。 |
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| 主席（王委員美惠代）：謝謝羅委員美玲。請陳委員玉珍發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 204 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-15-10 |
| speakers | ["莊瑞雄","羅美玲","游毓蘭","陳琬惠","陳玉珍","鄭天財Sra Kacaw","賴品妤","王美惠","李德維","黃世杰","張宏陸","林文瑞","湯蕙禎","賴香伶","劉櫂豪","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","王鴻薇"] |
| page_start | 65 |
| meetingDate | ["2023-04-19"] |
| gazette_id | 1124401 |
| agenda_lcidc_ids | ["1124401_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期內政委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、處理112年度中央政府總預算有關行政院預算凍結書面報告案計3案；二、處理112年度中央 政府總預算有關客家委員會預算凍結書面報告案計6案；三、處理112年度中央政府總預算有關大 陸委員會預算凍結書面報告案計2案；四、處理112年度中央政府總預算有關中央選舉委員會預算 凍結書面報告案計3案；五、審查大陸委員會函為112年度中央政府總預算決議，檢送「港澳蒙藏 業務」預算凍結100萬元書面報告，請查照案；六、審查112年度中央政府總預算有關中央選舉委 員會預算凍結書面報告案計 2 案；七、審查行政院函請審議「海洋污染防治法修正草案」案； 八、審查委員楊曜等17人擬具「海洋污染防治法第七條條文修正草案」案；九、審查委員蔡適應 等18人擬具「海洋污染防治法第四條及第十五條條文修正草案」案；十、審查委員謝衣鳯等17人 擬具「海洋污染防治法第七條條文修正草案」案；十一、審查委員劉櫂豪等21人擬具「海洋污染 防治法第三條、第八條及第六十一條條文修正草案」案；十二、審查台灣民眾黨黨團擬具「海洋 污染防治法第三十五條條文修正草案」案；十三、審查委員湯蕙禎等22人擬具「海洋污染防治法 部分條文修正草案」案；十四、審查時代力量黨團擬具「海洋污染防治法第三十五條及第三十五 條之一條文修正草案」案；十五、審查台灣民眾黨黨團擬具「海洋污染防治法第四條及第七條條 文修正草案」案；十六、審查委員楊曜等16人擬具「海洋污染防治法增訂第十二條之一及第十二 條之二條文草案」案；十七、審查委員王美惠等22人擬具「海洋污染防治法部分條文修正草案」 案；十八、審查委員賴品妤等 16 人擬具「海洋污染防治法第四條、第七條及第九條條文修正草 案」案；十九、審查委員羅美玲等16人擬具「海洋污染防治法部分條文修正草案」案；二十、審 查行政院函請審議「海岸巡防機關器械使用條例修正草案」案；二十一、審查委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等17人擬具「海岸巡防機關器械使用條例修正草案」案；二十二、審查委 員游毓蘭等16人擬具「海岸巡防機關器械使用條例修正草案」案 |
| agenda_id | 1124401_00002 |