公報發言紀錄

發言片段

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王委員美惠:(10時46分)主委早。在立法的過程裡,更早我們曾經是同事的時候,我看到你對這些法條的審議非常認真;再來你擔任主委的時候,我也請教主委這些法條,主委讓我感動,覺得這部法律要趕快通過,能夠早日有法源依據,課責做不好的人。也感謝今天的主席能夠安排這個議程……
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主席:請海委會管主任委員說明。
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管主任委員碧玲:召委很幫忙,非常感謝!
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王委員美惠:主委,本席要先跟你討論臺馬海底電纜中斷的問題,之前我也提出過,因為有14條都連接國際電纜,自2018年至2022年曾發生51次中斷的紀錄,但是根據你們的瞭解,我們的漁船勾到的有25件。當中我比較擔憂的是目前中國對臺灣不友善,萬一對我們的海底電纜動手腳,影響對外通訊的時候,主委,如何向你們回報海底電纜發生問題?你們有通報的機制嗎?
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管主任委員碧玲:感謝委員關心,我會有一個報告給委員,說明現在我們的國際海底電纜有幾條、國內海底電纜有幾條,一共40條,國際海纜比較不受影響的原因是因為都位在東邊的海域,主要在西邊的海纜,因為中國會越界捕魚、違法抽砂……
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王委員美惠:對,就是因為這樣我才會那麼煩惱。
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管主任委員碧玲:漁船出入的時候常常會去勾到、破壞,最主要的是國內海纜,尤其與馬祖、金門連接的電纜時常受到影響,澎湖偶而也會受影響,相關的報告我另外用書面提供給委員。委員所關心的,是不是中國有計畫的作為?我跟委員報告,這幾次的受損,目前我們沒有看出是中國的介入;過去曾經受損之後,我們有幫忙中華電信公司去拜託中國替我們求償,也有獲得賠償。像3月時曾經損壞2次,因為兩岸有共打機制,我們和中國聯合打擊犯罪,所以海纜受損之後我們通知對岸,希望對岸幫忙查察,他們也答應幫忙調查,但是要求我們必須告訴它地點,只是後來我們覺得,他們要詳細的地點資料,對我們來講,這關係國家機密,最後中華電信才放棄請求協助調查。
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王委員美惠:喔!
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管主任委員碧玲:雙方目前看起來,違法、越界捕魚最不好,有時候貨船的疏失也有,但是中國船隻違法抽砂撞斷海纜也發生過好幾次,違法抽砂和越界捕魚造成損壞的原因最多,分別是11次、9次。重點還是在我們如何避免,現在我們有建立一個機制,就是請中華電信自己可以和民間合作,委託民間船隻幫忙巡查,巡看這個熱區什麼時間有船隻在那裡逗留,發生危險的時候先通知它。在我們來說,我們除了加強巡邏以外,第一時間斷訊當然中華電信公司就會知道,出事的第一時間中華電信就會立即通知我們,我們的船艦馬上前往,去找找看現場有船嗎?現場是什麼人,我們會去蒐證,附近有什麼船隻在那裡,若是那一艘船肇事的,等我們蒐證好,假如那一艘船已經跑回中國的時候,我們會請中國方面查察這一艘船,共同來執法。但是如果牽涉國安和國防事項……
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王委員美惠:誠如主委說的,有時候是有心的,他們故意用漁船撞斷,我們也要相當注意。
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管主任委員碧玲:要預防啦!
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王委員美惠:因為都有可能發生任何事情,我們要先預防,不要等發生事情之後再處理,有一點太慢,這些事情我希望主委能夠正視,本席很擔憂……
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管主任委員碧玲:好,我們一定加強。
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王委員美惠:說實在,未來再發生損壞或有心人用漁船撞斷,對我們通訊的影響真的很不好。
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管主任委員碧玲:有國安層次的,我們有國安層次的應對,我們剛剛說的是平常。
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王委員美惠:對,是平常。
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管主任委員碧玲:平常他們違法損害的部分。
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王委員美惠:萬一一再用漁船撞斷,我們也要相當注意。接著我要請教主委,今天要修正海岸巡防機關器械使用條例,剛剛有委員也講到,如何界定內亂、外患的問題,為什麼要增加這些規定?我覺得這是很嚴重的,在討論海洋污染防治法當中,裡面有寫到這2點,剛才的解釋主委也有說到,如果要變成砲權,是依署長的指揮;如果在現場的是聽從指揮官的指示。主委,你覺得這樣的處理方式有什麼好擔憂的?
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管主任委員碧玲:跟委員報告,指揮官的部分,新的修法規範更明確。
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王委員美惠:更明確?
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管主任委員碧玲:更急迫的事務才交給指揮官,現行法反而規定太廣泛……
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王委員美惠:對,現在就是要煩惱……
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管主任委員碧玲:指揮官的權力非常大,我們今天的修法反而比較符合委員的關心,委員關心是不是會擦槍走火、會不會增加煩惱?我們修法就是要避免這個煩惱。
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王委員美惠:對,我們就是避免這樣的事情發生,誠如主委說的,指揮官的權力要定得很明確,不能出一點差錯。本席勉勵主委,海污法不論對你們或任何人來講,都非常關心,在關心的過程中,我們趕快推動讓它能夠三讀通過的同時,必須先擬好子法,不要像平均地權條例,雖然三讀通過,但是子法到現在已經半年了還沒有處理好。我期勉主委和所有單位同仁,趕緊著手去處理……
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管主任委員碧玲:他們都很優秀,請委員放心。
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王委員美惠:我知道,但希望你們更積極一點,不要法案三讀通過了,還在等待相關子法的訂定。
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管主任委員碧玲:好。
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王委員美惠:我希望你們能加強、儘速完成,這樣才能夠早日完成海污的清理工作,而不是像現在這樣。主委,我們是一個海洋國家,看到海洋遭受到這樣的污染,說實在的,我心裡真的很難過。
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管主任委員碧玲:我們有在同步進行,署長是很前瞻的。
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王委員美惠:既然你說有同步在進行,這表示本法三讀通過後,你們應該可以快速完成這項工作。
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管主任委員碧玲:是。
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王委員美惠:聽到主委這樣說,我相信一旦三讀通過後,相關子法也可以很快就完成,這樣就可以早日實施這裡面的規定。
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管主任委員碧玲:我們會趕快去做處理。
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王委員美惠:好,謝謝。
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管主任委員碧玲:謝謝。
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主席:請李委員德維發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-15-10
speakers ["莊瑞雄","羅美玲","游毓蘭","陳琬惠","陳玉珍","鄭天財Sra Kacaw","賴品妤","王美惠","李德維","黃世杰","張宏陸","林文瑞","湯蕙禎","賴香伶","劉櫂豪","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","王鴻薇"]
page_start 65
meetingDate ["2023-04-19"]
gazette_id 1124401
agenda_lcidc_ids ["1124401_00003"]
meet_name 立法院第10屆第7會期內政委員會第10次全體委員會議紀錄
content 一、處理112年度中央政府總預算有關行政院預算凍結書面報告案計3案;二、處理112年度中央 政府總預算有關客家委員會預算凍結書面報告案計6案;三、處理112年度中央政府總預算有關大 陸委員會預算凍結書面報告案計2案;四、處理112年度中央政府總預算有關中央選舉委員會預算 凍結書面報告案計3案;五、審查大陸委員會函為112年度中央政府總預算決議,檢送「港澳蒙藏 業務」預算凍結100萬元書面報告,請查照案;六、審查112年度中央政府總預算有關中央選舉委 員會預算凍結書面報告案計 2 案;七、審查行政院函請審議「海洋污染防治法修正草案」案; 八、審查委員楊曜等17人擬具「海洋污染防治法第七條條文修正草案」案;九、審查委員蔡適應 等18人擬具「海洋污染防治法第四條及第十五條條文修正草案」案;十、審查委員謝衣鳯等17人 擬具「海洋污染防治法第七條條文修正草案」案;十一、審查委員劉櫂豪等21人擬具「海洋污染 防治法第三條、第八條及第六十一條條文修正草案」案;十二、審查台灣民眾黨黨團擬具「海洋 污染防治法第三十五條條文修正草案」案;十三、審查委員湯蕙禎等22人擬具「海洋污染防治法 部分條文修正草案」案;十四、審查時代力量黨團擬具「海洋污染防治法第三十五條及第三十五 條之一條文修正草案」案;十五、審查台灣民眾黨黨團擬具「海洋污染防治法第四條及第七條條 文修正草案」案;十六、審查委員楊曜等16人擬具「海洋污染防治法增訂第十二條之一及第十二 條之二條文草案」案;十七、審查委員王美惠等22人擬具「海洋污染防治法部分條文修正草案」 案;十八、審查委員賴品妤等 16 人擬具「海洋污染防治法第四條、第七條及第九條條文修正草 案」案;十九、審查委員羅美玲等16人擬具「海洋污染防治法部分條文修正草案」案;二十、審 查行政院函請審議「海岸巡防機關器械使用條例修正草案」案;二十一、審查委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等17人擬具「海岸巡防機關器械使用條例修正草案」案;二十二、審查委 員游毓蘭等16人擬具「海岸巡防機關器械使用條例修正草案」案
agenda_id 1124401_00002