公報發言紀錄

發言片段

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發言片段: 0
曾委員銘宗：（9時9分）謝謝召委，請教一下副主委，今天主委為什麼沒有來？他是不是因為向行政院表達抗議？因為整個原能會將從行政院的二級機關降為三級機關，藉此表達抗議，是不是？
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主席：請原能會劉副主任委員說明。
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劉副主任委員文忠：報告委員，張主委因為家庭的因素需要親自處理，這個也獲得行政院的同意，就是請假先行處理，同時也有跟召委報告今天代理的事情。以上報告。
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曾委員銘宗：不是要向行政院表達嚴重抗議？是不是？
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劉副主任委員文忠：不是。
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曾委員銘宗：好，請教副主委會，廢核、廢除核能是不是世界上的發展趨勢？
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劉副主任委員文忠：報告委員，原能會未來改成核安會，基本上是負責核能安全的管制……
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曾委員銘宗：不是！請你針對我的問題回答，我是說核能、核電是很重要的能源來源，世界上現在有一百八十幾個國家，廢核、廢除核能是不是一個世界上的發展趨勢？
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劉副主任委員文忠：報告委員，目前世界上發展的主流，大概還是綠能，核能在民主國家來看，確實是往下走。
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曾委員銘宗：你要針對我的問題回答！要不然等一下我要請主委來喔！我是問這是不是趨勢，因為你也知道，我們一個個國家來講好了，日本本來廢核，對不對？
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劉副主任委員文忠：是。
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曾委員銘宗：那現在呢？
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劉副主任委員文忠：現在他們有考慮，就是必要的時候，可以恢復運轉。
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曾委員銘宗：對！德國呢？
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劉副主任委員文忠：德國完全就是廢核。
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曾委員銘宗：它還想回來，你確定？
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劉副主任委員文忠：目前因為受到戰爭的影響，它有延了大概4個月，4個月已經到期了，所以他們就……
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曾委員銘宗：你確定它不會又恢復核能？
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劉副主任委員文忠：基本上，這個部分看起來，德國目前是走廢核的，這是很明確的。
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曾委員銘宗：你確定它不恢復？你確定？我要問你，你確定？它的政策在轉喔！
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劉副主任委員文忠：目前沒有看到有恢復的……
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曾委員銘宗：你確定？
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劉副主任委員文忠：對，目前的理解。
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曾委員銘宗：好！世界上真正廢除核能電廠的有哪幾個國家？
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劉副主任委員文忠：目前主要就是德國，還有義大利，義大利在車諾比事故之後，他們就決定廢核了。
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曾委員銘宗：你的答案跟你們原來的主委不一樣，原來主委是說只有義大利，現在世界上幾個國家？一百八十幾個國家，只有義大利。
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劉副主任委員文忠：對，現在就是德國最近全部都下來，所有核電廠全部都下來。
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曾委員銘宗：所以現在真正廢除核能電廠的是這二個國家，對不對？
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劉副主任委員文忠：是。
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曾委員銘宗：只有德國跟義大利？
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劉副主任委員文忠：是。
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曾委員銘宗：還有沒有其他國家？
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劉副主任委員文忠：目前就是這二個國家。
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曾委員銘宗：世界上正在運轉的核能電廠，數目會增加還是減少？
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劉副主任委員文忠：目前就過去幾年的趨勢，的確是往下降的，現在大概有四百多個，二百多個已經除役，新建的好像只有59個。
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曾委員銘宗：所以正在興建中的還有59個，對不對？
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劉副主任委員文忠：事實上，目前的情況就是這樣子。
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曾委員銘宗：所以未來會大量增加，對不對？
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劉副主任委員文忠：基本上這個就是要看每個國家能源政策的考量。
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曾委員銘宗：不是，今天你坐在這裡，你該講就講嘛！那59座興建完之後不運作，花那麼多的經費去興建做什麼？所以以後這59座興建完之後，會慢慢開始運作，到時候量會增加，對不對？
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劉副主任委員文忠：在部分國家是這樣子。
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曾委員銘宗：所以簡單講，真正廢核的國家就只有義大利跟德國了，就我的理解，德國是還不確定，除了興建中，現在運作中的核能電廠有幾座？
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劉副主任委員文忠：我記得是409座。
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曾委員銘宗：409座，興建中是59座，對不對？
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劉副主任委員文忠：對，差不多五、六十座左右。
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曾委員銘宗：對，量會大量增加嘛！
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劉副主任委員文忠：不過下來的有200座。
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曾委員銘宗：什麼下來？
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劉副主任委員文忠：就是時間到40年就除役。
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曾委員銘宗：你確定？什麼時候會？那陸陸續續吧，對不對？
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劉副主任委員文忠：對，都陸陸續續的。
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曾委員銘宗：好，就算是你說的200座，這200座什麼時候會下來？
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劉副主任委員文忠：那是已經下來的。
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曾委員銘宗：那是已經下來的嘛，但是你現在還有359座，對不對？
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劉副主任委員文忠：409座。
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曾委員銘宗：409座，另外還有59座會陸陸續續增加。
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劉副主任委員文忠：是。
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曾委員銘宗：另外，核能技術最近的發展趨勢是怎麼樣？最近有沒有什麼突破？
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劉副主任委員文忠：目前就是看到核能界有在推小型的……
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曾委員銘宗：小型化？
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劉副主任委員文忠：小型化的發展，也有在探討核融合的議題。
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曾委員銘宗：小型化、核融合，還有一個就是可以移動對不對？
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劉副主任委員文忠：對，主要是小型化。
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曾委員銘宗：在核廢料的處理上有沒有新的突破？
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劉副主任委員文忠：目前看起來是沒有。
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曾委員銘宗：未來有沒有可能突破？你不敢講？有你也不敢講！
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劉副主任委員文忠：因為自己40年為核廢料到目前為止還沒有突破。
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曾委員銘宗：我今天請教您的是有關核能未來的發展趨勢，跟其他世界上國家廢核的情況。
另外，今天要審你們的組織法，要從行政院二級機關降為三級機關，很多處都變成組了，基本上我不贊成，所以這個案子全部都保留，好不好？召委，就是全部都保留，因為把一個運作這麼久的原能會，過去績效在世界上評比相當好的，現在要把它降級為三級機關，國民黨不贊成，全部保留，謝謝。
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劉副主任委員文忠：謝謝委員。
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主席：請鄭委員正鈐發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-7-36,22-1
speakers ["劉建國","曾銘宗","鄭正鈐","萬美玲","陳秀寳","鄭運鵬","賴香伶","吳怡玎","鄭麗文","吳思瑤","湯蕙禎","林思銘","林宜瑾","陳靜敏","張其祿","陳培瑜","林淑芬","張廖萬堅","范雲","江永昌","王鴻薇","陳椒華","黃國書","楊瓊瓔","吳琪銘","謝衣鳯"]
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meetingDate ["2023-04-24"]
gazette_id 1124502
agenda_lcidc_ids ["1124502_00004"]
meet_name 立法院第10屆第7會期司法及法制、教育及文化兩委員會第1次聯席會議紀錄
content 一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員林宜瑾等20人、(三)委員黃國書等17人、(四)委員 吳思瑤等17人、(五)委員范雲等18人、(六)委員賴品妤等18人、(七)台灣民眾黨黨團及(八)委員 張廖萬堅等22人分別擬具「核能安全委員會組織法草案」案；二、併案審查 (一)行政院函請審 議、(二)委員林宜瑾等21人、(三)委員吳思瑤等17人、(四)委員范雲等18人、(五)委員賴品妤等 17人及(六)委員張廖萬堅等20人分別擬具「國家原子能科技研究院設置條例草案」案
agenda_id 1124502_00003