公報發言紀錄
發言片段
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| 邱委員議瑩：（10時27分）董事長早。剛剛很多委員大概都問到了關於台電18日啟動所謂的需量競價這件事情，包括部長或您，在回答的時候都一直在講因為機組歲修或因為機組故障，我想進一步請教，到底18日那幾天有幾部機組故障？這些故障什麼時候能夠修得好？或是它已經修好了嗎？何時能夠投入發電？ |
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| 主席（孔委員文吉代）：請經濟部曾次長（兼台電公司代理董事長）說明。 |
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| 曾次長文生：委員早。跟委員報告，我們機組的狀況，4月18日有台塑的汽電還有海湖這二部加起來，它們完整的供電量大概是106萬瓩，現在海湖的預計月底會回來，塑化應該這兩天也會回來，今天是4月24日，預計禮拜三會回來。 |
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| 邱委員議瑩：好，預計禮拜三才會回來，但是你看今天下雨喔，南部今天也是多雲，也是陰天，所以這個禮拜又有鋒面過境，你覺得這兩天之內會不會再度啟動所謂的需量競價？ |
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| 曾次長文生：根據我們現在評估，就是機組穩定狀況是不會了。 |
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| 邱委員議瑩：現在的機組狀況是穩定的？ |
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| 曾次長文生：對。 |
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| 邱委員議瑩：所以這兩天不會再啟動需量競價？ |
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| 曾次長文生：是，我們目前沒有規劃。 |
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| 邱委員議瑩：你保證？確定？如果再啟動需量競價，你覺得我們應該怎麼樣對台電？我們面對你的態度應該是什麼？和緩、接受還是要斥責、怒罵？董事長，我不知道您的保證會不會再度成為我們被所有輿論攻擊的焦點！ |
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| 曾次長文生：委員，需量反應機制本來就是屬於電力事業運轉的機制。 |
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| 邱委員議瑩：這個我懂，但是如果把它簡化的話，為什麼我剛剛聽到很多委員直接講說這就是缺電嘛！當大家直接這樣下定義的時候，你的保證很重要、台電機組維修何時回到完整電力供應的這件事情也很重要！ |
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| 曾次長文生：跟委員報告，需量反應機制設計並不是讓任何一個電力公司主管用來保證的，它就是一個保險設計，這個不是保證不保證的問題，這個機制的存在就是為了電力穩定的保險而做的。 |
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| 邱委員議瑩：我知道它其實是一個保險機制嘛，但大家現在是簡化解釋，我要講的是，你的保險機制是存在的，但是你的機組正常營運這件事情你能不能保證，我要你保證的是正常營運這件事情，不是你一直跟我吵需量競價這件事情能不能保證嘛！ |
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| 曾次長文生：跟委員報告，我們的機組一定要正常營運，就是我們要維持正常運行，這是台電每天都在做的工作。 |
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| 邱委員議瑩：好，我知道這是台電每天都在做的工作，其實我們也很希望台電能夠維持正常的營運，老實講台電最近這一、兩年的虧損非常大，我對你們也是非常全力支持啦。我本來想要問你們到底橘燈跟黃燈怎麼分？橘燈正常還是黃燈正常，還是兩個都不正常？ |
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| 曾次長文生：綠燈是備轉10%、黃燈是備轉6%，大概是這樣，那6%以下是橘燈。 |
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| 邱委員議瑩：6%以下是橘燈，就是開始到危險燈號了？ |
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| 曾次長文生：我們現在的電力系統其實一直在增加，我們去年的負載已經超過4,000萬，10%就是四百多萬，其實也有考慮電業穩定的學者表示，以台電這麼大的系統來講，我們現在的備轉是不是要抓到10%，其實是需要討論的，就是還要不要抓那麼高？於是也有人提出280萬這樣一個定量的數字，如果以4,000萬來講，280萬大約是7%。 |
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| 邱委員議瑩：不管你的備轉到多少，我覺得在再生能源推動這件事情上面，其實已經是一個時代趨勢、已經是一個國際趨勢，沒有回頭路，你只能往前走得更好、只能往前做得更多。 |
| 缺電這件事情還沒解釋清楚，現在大家又開始在傳：臺灣就是做太多的太陽能光電板，所以春雨不來。像這樣子的網路謠言，我也沒看到台電大規模、甚至大篇幅地做澄清，常常必須要立法委員提醒經濟部、提醒台電，你們應該要站出來澄清；至於你們的澄清，常常講一些我們聽不懂的話，什麼叫做我們聽不懂的話？就是你講太多的專業術語，所以一般民眾聽不懂、立法委員也聽不懂，我們也不知道怎麼幫你解釋。董事長，這件事情我覺得台電其實可以錯中學，關於你們每一次犯的一些小錯誤、每一次引發的一些爭論，你們可以從這中間學到很多經驗，然後應該好好地告訴社會大眾，比如需量競價這件事情不是缺電、比如要求大家節能這件事情也不是缺電。 |
| 我上個禮拜從法國回來，您大概也知道，歐洲國家冬天必須開很多暖氣，但是因為俄烏戰爭之後，今年冬天歐洲國家、甚至法國要求戶外的空間，他們有很多那種戶外的咖啡吧，戶外空間是關閉的，因為坐在戶外必須開暖氣，政府就表示：既然要開暖氣，為什麼不坐裡面就好了，不要坐在外面覺得冷然後還要開暖氣。所以戶外空間全部關閉，他是不是缺電？他是能源短缺，但他不一定缺電，這是節能的作法。過去歐洲室內暖氣開的非常強，他們現在只要這個空間沒有人使用，那個空間的暖氣就是關起來的，這是節電！ |
| 我們必須教導人民所謂節電的觀念，就像你現在提倡餐廳調到23度等等，這是節電的觀念。我過去支持你們把電價調高、鼓勵大家去購買節電的設備，這也是節電的觀念；我過去不斷地在這裡鼓吹、提倡台電要加緊速度建置儲能設備，這也是節電的觀念！ |
| 董事長，我們一直期待你們不要有機組歲修、不要有機組故障、要維持穩定的供電，但是維持穩定供電之虞，其實我們有很多事情可以做，但是台電能不能同步、加緊腳步去做呢？比如儲電設備這件事情，我看過去只有我一個人在問，今天好多委員都在問，你們能不能加緊腳步去做這件事情？工業區內的儲電系統建置能不能加緊腳步？ |
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| 曾次長文生：跟委員報告，我們現在在申請，我們從台電端知道的狀況是，現在申請要從電網併網儲能設備的申請量已經超過5GW，我們也擔心他申請了沒有做，所以最近台電也在找這些相關單位討論，該怎麼樣確定而不要把饋線佔著，要做的我們鼓勵他趕快做，而台電會持續推動這項工作。 |
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| 邱委員議瑩：你們一直講人家把饋線佔著，真的有佔到饋線還是你們的饋線根本就不足？這個問題我已經問過很多次了啦，大家一直在申請饋線，每次都要等很久，然後你每次都說是因為饋線蟑螂把饋線佔住，有這麼多饋線蟑螂！有這麼多蟑螂都掃不完，還是你的饋線一直無法跟上腳步釋放出來？ |
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| 曾次長文生：跟委員報告，如果你提的是在工廠內部空地合法設置的，這個完全不會有饋線問題，我在這邊保證這部分絕對不會有饋線問題，因為那是物理問題，確定可以做。如果這個廠商真的要做工廠…… |
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| 邱委員議瑩：我講的不只是工廠內部啦，你剛剛提到饋線，所以我就順著你的話繼續詢問，好不好？ |
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| 曾次長文生：好。 |
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| 邱委員議瑩：董事長，韌性電網這件事情立法院已經全力支持台電，我覺得台電的腳步要加速，對外的宣傳要清楚、簡單、明瞭，但是對內建置的速度其實要比你們現有的規模再加速一點，好嗎？ |
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| 曾次長文生：好的，謝謝。 |
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| 邱委員議瑩：好，謝謝。 |
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| 主席：請呂委員玉玲發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-19-15 |
| speakers | ["呂玉玲","林岱樺","蘇治芬","廖國棟Sufin‧Siluko","陳亭妃","陳明文","孔文吉","邱議瑩","陳超明","賴瑞隆","邱志偉","吳怡玎","邱臣遠","洪申翰","游毓蘭","劉世芳","蔡易餘","洪孟楷","楊瓊瓔","陳椒華","翁重鈞","蘇震清","廖婉汝","賴香伶","林德福","江啟臣"] |
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| meetingDate | ["2023-04-24"] |
| gazette_id | 1124602 |
| agenda_lcidc_ids | ["1124602_00007"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期經濟委員會第15次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請經濟部部長率台灣電力股份有限公司董事長就「台電強化電網韌性相關計畫執行現狀、經費 編列與具體成效」進行報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1124602_00010 |