公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員宜瑾：（10時36分）請教副主委，德國僅存的三座核能電廠在4月15日要停止運轉，宣告核電時代的終結，臺灣如今也正在站在能源轉型的十字路口，原能會將改制為核能安全委員會，不過在改制前原能會的業務就已經有所轉變，目前就著重在核能安全的管制、輻射的防護，還有輻射的偵測、放射性廢棄物處理等安全性的問題，改制後也會是如此，並且也將積極配合非核家園的政策、處理核電廠除役，還有核廢料存放等等艱鉅的任務。然而，就跟所有使用核電的國家一樣，不論是德國或是臺灣，就算已經決定要朝向非核家園邁進，卻還是有很難以處置的核廢料問題要面對。 |
| 上週原能會來本席辦公室拜會，當時我們就針對高階核廢料的問題進行討論，討論過程中我們感受到，臺灣雖然已經邁入台電所提報的「用過核子燃料最終處置計畫書」中規劃的第二階段，也就是候選場址評選與核定，但是我們要談核廢料最終處置似乎還言之過早。目前我們就核廢料處置的中程計畫，也就是乾貯設施都還是個問題，根據原能會的網站，截至2022年底，國際間營運的乾式貯存設施已經有145座，包含室內貯存有39座，露天的貯存有106座，顯示乾式貯存是國際間普遍採用的成熟技術，不曉得這種說法是不是正確？ |
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| 主席：請原能會劉副主任委員說明。 |
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| 劉副主任委員文忠：正確。 |
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| 林委員宜瑾：根據自由時報報導，台電規劃核一、核二的室內乾貯設施都應儘速招標，理想是在2028年或2029年啟用，台電內部指出，招標程序上雖非關新北市政府，但是一旦到要動工的階段，還需要他的同意。請問副主委，這個乾貯設施面臨的最大問題到底在哪裡？ |
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| 劉副主任委員文忠：確實就是要爭取地方政府跟民眾的支持，這方面我們也請台電要持續地再加強。 |
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| 林委員宜瑾：所以如果當地的地方政府不同意，這個事情就會一直延宕？ |
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| 劉副主任委員文忠：確實，因為已經延宕很多年了。 |
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| 林委員宜瑾：去年本席就問過，我們的高階核廢料至今沒有最終處置場選址條例的問題，當時的主委回應我說，設立條例與否並非核廢料是否能獲得處置的關鍵，今年卻有台電的主管在接受採訪中坦言說，務實解決還是要取出燃料棒擺放至乾貯設施為第一優先順序，第二要能選出集中式的暫存、中期的貯存，國內對此要有共識並訂定選址的辦法，台電才能依法執行。我要請教副主委，為了解決高階核廢料，我們究竟需不需要訂定所謂的選址條例？又或者說組改後的核能安全委員會和台電、經濟部針對高階核廢料處理的問題，有什麼樣的規劃？ |
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| 劉副主任委員文忠：基本上，現在行政院的非核家園是規劃以中期貯存為主要的一個方案，這個部分非核家園小組也有請台電針對選址部分提出社會溝通計畫，有關選址的安全規範，原能會已經完成了，後續會請經濟部跟台電公司去成立公正的組織體，透過公開的程序、客觀的標準去選定相關的場所。 |
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| 林委員宜瑾：所以訂定選址條例這件事情沒有那麼重要？ |
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| 劉副主任委員文忠：從國際上客觀的事實來看，像芬蘭、瑞典比較有進展，說實在，就是以社會溝通為主。 |
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| 林委員宜瑾：OK。 |
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| 劉副主任委員文忠：例如美國，他們經過二、三十年都已經在申照了，結果歐巴馬政府一句話就整個…… |
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| 林委員宜瑾：推翻了。 |
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| 劉副主任委員文忠：對。 |
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| 林委員宜瑾：瞭解。 |
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| 劉副主任委員文忠：所以徒法也無法自行。 |
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| 林委員宜瑾：好。再來我想請教的是，原能會目前建置的網站─放射性物質海域擴散海洋資訊平台，跟我上次質詢比起來，我覺得這個平台進步不少，可以看得出原能會對這個議題的重視跟關心。不過我覺得這個網站還是有一些需要改善的地方，因為這個平台上週末是完全沒有辦法連上的，這個情況也不是第一次發生，所以原能會要注意這個網站是否可以正常運作。 |
| 從簡報可以看見正常時期網站呈現的樣子，我有幾點想要跟原能會討論，第一、關於這個網站設置的問題，網站首頁顯示綠燈代表安全，是正常的範圍；黃燈代表安全，可是要關注，必要時加強監測；紅燈就表示要調查評估，必要時要進行干預。可是我們如果按進某個海域的時候，它會出現很多顏色，除了觀看不易，也相當容易造成資訊混淆。我能理解原能會要用顏色區分區域，可是實際上會造成版面相當混亂，我覺得很可惜。還有第二個問題就是最重要的數據，在密密麻麻的數據中，原能會常常提到MDA(2)，到底什麼是MDA(2)？網站上完全沒有提到，我相信一般民眾完全看不懂。我是詢問了原能會才知道，原來MDA的意思是儀器的最小可測值，MDA(2)就是儀器的最小可測值設定為2，小於MDA就表示沒有檢出，是安全的。這些東西如果這樣解釋就覺得非常簡單，所以我的重點是你們跟民眾溝通的時候，要以一般民眾的角度去思考，才能把溝通成本降低，也能讓民眾瞭解更專業的議題。針對這部分，我有這樣的建議，也請副主委回復一下，特別是這種跟民眾的溝通，用網站這樣的例子，您覺得怎麼樣？ |
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| 劉副主任委員文忠：感謝委員這麼關心、這麼認真，那個網站不能上，我那一天也是跟你碰到同樣的問題，因為他們在做系統維修。 |
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| 林委員宜瑾：好。 |
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| 劉副主任委員文忠：現在是試行版，就像法案預告、公告一下，聽取各界的意見，我們一定會納入委員寶貴的意見。事實上，我們現在在設計改版，在排放前一定會讓民眾有易讀、易懂、簡單、好操作的平台。 |
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| 林委員宜瑾：像這種專有名詞要簡單解釋一下。 |
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| 劉副主任委員文忠：一定會解釋，用圖卡來說明，好不好？ |
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| 林委員宜瑾：好，謝謝副主委。 |
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| 劉副主任委員文忠：謝謝委員。 |
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| 主席：現在休息5分鐘。 |
| 休息（10時44分） |
| 繼續開會（10時51分） |
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| 主席：現在繼續開會。 |
| 請陳委員靜敏發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-7-36,22-1 |
| speakers | ["劉建國","曾銘宗","鄭正鈐","萬美玲","陳秀寳","鄭運鵬","賴香伶","吳怡玎","鄭麗文","吳思瑤","湯蕙禎","林思銘","林宜瑾","陳靜敏","張其祿","陳培瑜","林淑芬","張廖萬堅","范雲","江永昌","王鴻薇","陳椒華","黃國書","楊瓊瓔","吳琪銘","謝衣鳯"] |
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| meetingDate | ["2023-04-24"] |
| gazette_id | 1124502 |
| agenda_lcidc_ids | ["1124502_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期司法及法制、教育及文化兩委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員林宜瑾等20人、(三)委員黃國書等17人、(四)委員 吳思瑤等17人、(五)委員范雲等18人、(六)委員賴品妤等18人、(七)台灣民眾黨黨團及(八)委員 張廖萬堅等22人分別擬具「核能安全委員會組織法草案」案；二、併案審查 (一)行政院函請審 議、(二)委員林宜瑾等21人、(三)委員吳思瑤等17人、(四)委員范雲等18人、(五)委員賴品妤等 17人及(六)委員張廖萬堅等20人分別擬具「國家原子能科技研究院設置條例草案」案 |
| agenda_id | 1124502_00003 |