公報發言紀錄
發言片段
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（10時27分）部長好！今天內政委員會安排審查地方制度法修正草案，我想請部長先看一下一個數據。我們常常聽說這幾年原住民人口數有一半移居到都會地區，移居到都會區，他們的權益也必須要有民意代表來把關、來關心。以彰化縣為例，彰化縣山地原住民有3,192人，平地原住民有3,100人，但是在選舉時，依照地制法規定，他們只能選出一名平地原住民議員，並不能選出山地原住民議員，所以按照目前地制法規定，作為一個落籍在彰化縣的山地原住民，我既不能選一般區域議員，也沒有資格選山地原住民議員。部長，你覺得這個現象合不合理？ |
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| 主席：請內政部林部長說明。 |
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| 林部長右昌：分成兩個部分說明，第一，山地原住民還是可以投票，只不過他投的不是他所居住縣市的平地原住民議員席次。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：意思是說，如果他是臺東縣金峰鄉，他要請金峰鄉的議員來服務他嗎？ |
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| 林部長右昌：我覺得議員是沒有在分他是不是有投票給他，就像委員一樣，你雖然在你的選區，但我相信你服務的可能是跨其他縣市的民眾。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：如果我沒有投票給平地原住民那位議員，你認為他會服務我嗎？ |
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| 林部長右昌：我相信議員不會這樣子分，議員並不會去區分這個選區有投票給他，他才去服務，沒有投票給他，他就不去服務。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：這樣的回應是絕對的嗎？你認為每一位議員都是這麼想的嗎？ |
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| 林部長右昌：當然不是絕對，不過我相信所有的民意代表…… |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：但是公平嗎？如果你覺得合理，那我要問公平嗎？ |
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| 林部長右昌：我剛剛跟委員報告的是，這個地方所選出來的平地議員所要服務的對象並不僅止於…… |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那這樣好了，平地原住民議員也不用選了，反正所有的議員都會一併來服務，這樣可以嗎？ |
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| 林部長右昌：當然不行，因為這有原住民身分的保障。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以山地原住民的議員不需要被保障嗎？ |
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| 林部長右昌：剛剛委員所講的是他雖然住在某一個縣市，比如住在基隆，但他投的是山地原住民的票，我想相關服務不應該因為這樣子而打折，也就是說，地方所選出來的平地原住民議員對於這樣的服務不應該有所區隔。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長，這要區隔一下，他雖然是山地原住民，他的那一張票落籍在宜蘭…… |
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| 林部長右昌：他投山地原住民的…… |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：他投給誰？ |
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| 林部長右昌：宜蘭有山地鄉…… |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：有大同鄉、南澳鄉啊！問題在於如果他落籍在基隆市或宜蘭市的話，他要投給誰？ |
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| 林部長右昌：就是投給…… |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：沒有山地鄉怎麼辦？ |
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| 林部長右昌：因為基隆沒有山地鄉…… |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：以有山地鄉的地方來說，他當然可以投給山地鄉的候選人，但是沒有的呢？ |
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| 主席（李委員德維代）：請內政部民政司呂司長說明。 |
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| 呂司長清源：報告委員，因為現在的保障基本上區分為山地和平地，委員所說的問題要看山地、平地分別保障的部分你希望把它打破合併在一起…… |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我不要！ |
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| 呂司長清源：如果不要的話，依照現行的…… |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：因為現在立法委員的部分也不能打破，憲法都還不能修。 |
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| 呂司長清源：是的，依照現制，如果當縣沒有山地鄉，那麼山地原住民就只能投給一般的區域議員，現行的規定大概就是這樣子。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我不是講立委，我是指議員票。 |
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| 呂司長清源：對，議員的部分就是這樣子。也就是說，如果這個縣市沒有山地鄉，那麼山地原住民就只能投給區域的、一般性的議員。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：你覺得這樣合理嗎？ |
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| 呂司長清源：因為現在的保障制度是這樣設計的。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我只是想說，針對這種不合理、不公平的現象，是不是應該要修法？因為在直轄市有所謂的平地原住民市議員及山地原住民市議員，針對直轄市的部分是這樣保障的，但縣市議員卻是不行的，所以該不該修法？ |
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| 呂司長清源：針對這部分，我們回去向部長報告之後再來研議。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：這是剝奪個人的權利，同時也剝奪了民族集體的權利，我覺得不對的事情我們沒有時間等待，該修就要主動修，好不好？ |
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| 呂司長清源：報告委員，這部分我們會來研議。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我建議比照直轄市議員的立法體例，區分為山原和平原，然後把總額拿掉，也就是完全按照直轄市議員的方式修正就好了。這樣可以嗎？這非常合理。 |
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| 呂司長清源：我們會研究一下，針對縣市的做法和直轄市的做法，我們儘量…… |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：本來就應該要一樣嘛，對不對？非常謝謝部長、司長及主席，因為時間的關係，另外一個修法的問題來不及問，我再用公文詢問好了，謝謝。 |
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| 主席：請莊委員瑞雄發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-7-15,36-1 |
| speakers | ["陳玉珍","孔文吉","林思銘","陳琬惠","游毓蘭","李德維","羅美玲","賴品妤","王美惠","張宏陸","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","莊瑞雄","江永昌","鄭天財Sra Kacaw","黃世杰","林文瑞","王鴻薇","高金素梅","賴香伶","蔡易餘","劉建國","楊瓊瓔"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2023-04-24"] |
| gazette_id | 1124501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1124501_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期內政、司法及法制兩委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 一、繼續審查委員余天等18人擬具「地方制度法第六十一條條文修正草案」案；二、繼續審查委 員楊瓊瓔等22人擬具「地方制度法第六十一條條文修正草案」案；三、繼續審查委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等20人擬具「地方制度法第五十二條及第六十一條條文修正草案」案；四 、審查委員林思銘等17人擬具「地方制度法第六十一條條文修正草案」案；五、審查委員林思銘 等17人擬具「地方制度法第八十二條條文修正草案」案；六、審查委員許智傑等17人擬具「地方 制度法第三十三條條文修正草案」案；七、審查委員陳玉珍等16人擬具「地方制度法增訂第七條 之四條文草案」案；八、審查委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等21人擬具「地方制度法第三十 三條條文修正草案」案；九、審查委員林靜儀等22人擬具「地方制度法第四十四條條文修正草案 」案；十、審查委員孔文吉等23人擬具「地方制度法第三十三條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1124501_00001 |