公報發言紀錄

發言片段

lineno: 851

發言片段: 0
洪委員孟楷：（12時51分）部長，上午大家都關心所謂的需量競價，很多委員都已經提出來，您這邊講了，這是買保險的概念，我想請教，從過去2015年開始買保險，經濟部最高1年買多少保險？
發言片段: 1
主席：請經濟部王部長說明。
發言片段: 2
王部長美花：每一年都不太一樣。
發言片段: 3
洪委員孟楷：對啦！那需量競價……
發言片段: 4
王部長美花：需量競價買多少，這個要統計。
發言片段: 5
主席：請台電公司王總經理說明。
發言片段: 6
王總經理耀庭：需量競價有的買到40次、50次不等。
發言片段: 7
洪委員孟楷：40次、50次？
發言片段: 8
王總經理耀庭：是，在2016年時，大概買到40次、50次……
發言片段: 9
洪委員孟楷：2016年時相對比較高，是不是？1年最高的金額是多少？
發言片段: 10
王總經理耀庭：單價也都是10元。
發言片段: 11
洪委員孟楷：10元？
發言片段: 12
王總經理耀庭：從2015年就開始……
發言片段: 13
洪委員孟楷：有到12元吧？媒體講到從0.1元到10元，最高可以到12元，不是嗎？
發言片段: 14
主席：請台電公司吳專業總工程師說明。
發言片段: 15
吳專業總工程師進忠：跟委員報告，因為我們這個制度是日前競價，如果前1天他有得標的話，視他報多少我們給多少，但他最高的報價是10塊錢。如果我們到了……
發言片段: 16
洪委員孟楷：但台電最高還可以用12塊買。
發言片段: 17
吳專業總工程師進忠：不是，那個是如果我們前1天沒有買，當天有突發狀況做臨時調度，他們要臨時去做排程，成本比較高，所以我們會另外給他20%，根據他的報價……
發言片段: 18
洪委員孟楷：那就12塊，對嘛！所以當天有突發狀況算不算缺電？
發言片段: 19
吳專業總工程師進忠：不是。
發言片段: 20
洪委員孟楷：也不是？
發言片段: 21
吳專業總工程師進忠：對，因為是系統發生的突發狀況……
發言片段: 22
洪委員孟楷：沒關係，我們來請教部長，部長早上有講，我想再確認一下，最高1年需量競價到17億元，台電花17億元，部長是說平均只有占比百分之零點幾，是不是？
發言片段: 23
王部長美花：那個不是需量競價，那個是我們所有的需量反應，需量反應其實最大一部分是計畫型的，就是固定有一些本來就有跟台電簽約的，他們每天固定都會報價，台電買他們的電是多少錢，這個是計畫型的，占比都比較高。
發言片段: 24
洪委員孟楷：我確認一下需量競價，早上媒體是這樣寫喔！關於需量競價，到底我們1年要花多少預算做需量競價？
發言片段: 25
王部長美花：需量競價每1年不太一樣，如果是需量競價的……
發言片段: 26
洪委員孟楷：因為前2天媒體報導，我想部長你都有看到！媒體寫了「救急」，民間電廠破管，台電急祭需量競價、高價買電，所以大家就講，如果限溫令無關缺電，供電沒有吃緊的話，為什麼我們要買這個保險？
發言片段: 27
王部長美花：跟委員報告……
發言片段: 28
洪委員孟楷：我們的預算從哪裡來？是大家給台電一個小金庫，台電就隨時有小金庫可以來買電？來買保險？來因應？不要再說缺電，是這樣子嗎？
發言片段: 29
王部長美花：應該這樣講，有關台電的供電，台電本來就是負責供應，而且要負責備轉，所以如果在機組臨時故障時，我們買多一點的保險，讓這個備轉量……
發言片段: 30
洪委員孟楷：所以這算不算捉襟見肘？
發言片段: 31
王部長美花：需量反應、需量競價，所有國家都在做。
發言片段: 32
洪委員孟楷：我們需要隨時買保險、時時買保險，那算不算捉襟見肘？
發言片段: 33
王部長美花：不是，這個制度應該都要在，但是我們買的次數，其實相對不多。
發言片段: 34
洪委員孟楷：相對不多？剛剛講到最多有到40次、50次，而且都是用10塊錢。
發言片段: 35
王部長美花：那是2015年、2016年，那時候備轉……
發言片段: 36
洪委員孟楷：部長，我想確認一下，所以最高有沒有可能比12塊更高？因為媒體有報導可能還喊到14元，會不會無止盡的，到最後我們更需要，結果民間也覺得就是要坐地起價，有沒有可能？
發言片段: 37
王部長美花：不是，台電事先都有規則在，所以剛才有講10元，如果臨時叫的話才是12元，加2成，但它不都是12元，而是你前一天原來報多少加2成的問題；至於14元的價錢是非常特殊的情形，14元是因為確實那個能源價格……
發言片段: 38
洪委員孟楷：以後會不會特殊變常態？
發言片段: 39
王部長美花：沒有、沒有，那個價格都有相關的規則寫在那邊。
發言片段: 40
洪委員孟楷：部長，本席希望你今天是不是可以請同仁整理，3天內給本席一個資料？就是針對2016年之後每年台電提供多少的部分在需量競價上？1年的次數以及1年的預算，這樣可以嗎？
發言片段: 41
王部長美花：可以，沒有問題。
發言片段: 42
洪委員孟楷：請3天內提供給本席這個資料。
發言片段: 43
王部長美花：是。
發言片段: 44
洪委員孟楷：部長，我利用一點點時間再請教一下，我想國營事業大家都需要關注，所以我特別關注到台鹽公司在之前也有轉投資台鹽綠能，第一、現階段台鹽公司董事長懸缺多久時間了？現在是代理董事長。
發言片段: 45
王部長美花：對。
發言片段: 46
洪委員孟楷：代理多久了？
發言片段: 47
王部長美花：代理有幾個月了。
發言片段: 48
洪委員孟楷：3個月。
發言片段: 49
王部長美花：是。
發言片段: 50
洪委員孟楷：代理3個月了，畢竟它是一家上市公司，經濟部是大股東，我想請教一下，在國營事業委員會這邊有沒有做相關的瞭解，他們到底什麼時候要派董事長？因為現在這位代理董事長其實也是經濟部同意的公務同仁，對不對？
發言片段: 51
王部長美花：是。
發言片段: 52
洪委員孟楷：那要代理多久？
發言片段: 53
王部長美花：這位董事長我們確實有在尋覓，我們希望能夠儘早找到合適的人選。
發言片段: 54
洪委員孟楷：你尋覓的標準是什麼？
發言片段: 55
王部長美花：當然就是第一個……
發言片段: 56
洪委員孟楷：要認同綠能發展、漁電共生？剛剛蔡易餘委員在討論，因為很多人會覺得台鹽的本業其實並不是這個，但是在之前二任董事長任內就拍板定案說要做綠能，結果現在感覺起來有很多反彈，甚至在3月的時候有獨董也請辭了，這跟綠能投資有沒有關係？
發言片段: 57
王部長美花：沒有關。
發言片段: 58
洪委員孟楷：沒有關係嗎？只有做討論跟瞭解是不是？有去調查過？
發言片段: 59
王部長美花：就綠能那個事情，我們已經有把相關的情形……
發言片段: 60
洪委員孟楷：我們委員同仁也有開記者會，有講到說這有很多弊案，包括之前臺南88槍相關幕後可能的黑手也有介入，當然是個別委員召開的記者會，但我現在講的是現階段，第一、我們注意到3月有獨董請辭，部長有去瞭解他跟這個沒有關係，是不是？
發言片段: 61
王部長美花：這一位獨董請辭跟這個沒有關係。
發言片段: 62
洪委員孟楷：不然他請辭的理由是什麼？
發言片段: 63
主席：請國營會劉執行長說明。
發言片段: 64
劉執行長明忠：跟委員報告，當初在選獨董的時候，我們跟民股之間有一個協調，結果民股自己少提了一名，是這個原因，所以我們要補上。
發言片段: 65
洪委員孟楷：不是，本席剛才確認3月的時候台鹽公司發布他們的重訊，就是有獨董請辭啊！
發言片段: 66
劉執行長明忠：沒有錯，因為民股的那一席沒有選上，選上我們的，我們跟民股之間有一個協調是我們這一席要還給它，所以在3月的時候……
發言片段: 67
洪委員孟楷：所以是請辭之後讓民股的來？
發言片段: 68
劉執行長明忠：是，在6月的時候民股會再補上這一席。
發言片段: 69
洪委員孟楷：好，我還是拉回來。部長，本席關心的是所有投資民眾的權利，當然經濟部是大股東，所以相對來說，如果你該指派相關的人員，也應該要依法辦理，而不是就懸缺。
發言片段: 70
王部長美花：不會。
發言片段: 71
洪委員孟楷：而且更重要的是，我們不應該放任有任何弊端、弊案的發生，好不好？這一點請部長再掌握。
發言片段: 72
王部長美花：沒有錯，是。
發言片段: 73
洪委員孟楷：謝謝！
發言片段: 74
主席：請楊委員瓊瓔發言。

公報詮釋資料

page_end 194
meet_id 委員會-10-7-19-15
speakers ["呂玉玲","林岱樺","蘇治芬","廖國棟Sufin‧Siluko","陳亭妃","陳明文","孔文吉","邱議瑩","陳超明","賴瑞隆","邱志偉","吳怡玎","邱臣遠","洪申翰","游毓蘭","劉世芳","蔡易餘","洪孟楷","楊瓊瓔","陳椒華","翁重鈞","蘇震清","廖婉汝","賴香伶","林德福","江啟臣"]
page_start 133
meetingDate ["2023-04-24"]
gazette_id 1124602
agenda_lcidc_ids ["1124602_00007"]
meet_name 立法院第10屆第7會期經濟委員會第15次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長率台灣電力股份有限公司董事長就「台電強化電網韌性相關計畫執行現狀、經費 編列與具體成效」進行報告，並備質詢
agenda_id 1124602_00010