公報發言紀錄
發言片段
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| 孔委員文吉：（13時3分）主委，你好。剛才江啟臣委員講的也沒有錯，現在應該不是已讀不回的時代，而是大地回春、春暖花開。最近我也去見了國臺辦主任，召委還比我更早。我印象中，國臺辦是幾乎每天都見一個臺灣的農業團體、工商界團體，包括中華奧會、工業總會以及原住民團體。我要先在這邊強烈、正式澄清，我跟國臺辦宋濤主任會面，這個團都是用「原住民」，回來之後媒體說是什麼「少數民族」。就像馬英九前總統去大陸訪問，他也講他是「前總統」，但對方的媒體是寫「馬英九先生」。 |
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| 主席：請陸委會邱主任委員說明。 |
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| 邱主任委員太三：委員好。委員要小心，對方通常會吃我們豆腐。 |
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| 孔委員文吉：我在那邊用「原住民」，但回來媒體是寫「少數民族」，所以這個是他們自己的言論尺度。我要強調的是，大陸國臺辦很願意見臺灣各界，包括少數民族、工商團體及農業團體，他們都願意見，而且是國臺辦主任親自接見，不是副主任。可是偏偏陸委會就是沒有辦法，這個問題在哪裡，主委可不可以說明一下？ |
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| 邱主任委員太三：我想問題應該是在他們，他們沒有辦法放下心結。 |
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| 孔委員文吉：你不要每次都歸咎於對方，你要談為什麼陸委會跟國臺辦沒有辦法好好坐下來溝通？照兩岸互助協議，為什麼沒有辦法好好談，談我們的經濟，談我們的農業，談我們的教育，進行各方面的交流？ |
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| 邱主任委員太三：都可以，問題是他不要。 |
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| 孔委員文吉：為什麼他不要？為什麼我們都可以見，而你不能見？ |
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| 邱主任委員太三：所以是他的問題，不是我的問題，我從來沒有拒絕過！ |
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| 孔委員文吉：我評價馬英九先生這次去大陸是釋出和平的橄欖枝，因為現在全臺灣人民不想看到倚美謀獨的主張…… |
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| 邱主任委員太三：我們也不想看到有人窮兵黷武。 |
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| 孔委員文吉：導致兩岸關係緊張，導致大家都要上戰場，這是大家都承受不起的。 |
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| 邱主任委員太三：是誰想發動戰爭？是他們，不是我們。 |
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| 孔委員文吉：兩岸還是有溝通的機會。 |
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| 邱主任委員太三：對。 |
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| 孔委員文吉：因為只有溝通能夠澄清這個誤會。 |
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| 邱主任委員太三：沒有錯。 |
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| 孔委員文吉：只有接觸跟談判能夠避免戰爭。這個不是小事，不要什麼事情都傾向美國，美國眾議院議長最後還不是要賣軍火，說要趕快如期交貨。另外一種管道就是馬英九先生這次去，希望能夠化解兩岸多年的緊張關係，他這次的目的是這樣，所以我定位馬英九先生這次去大陸訪問，除了祭祖之外，應該還有釋出和平，因為兩岸不需要走向戰爭。我覺得主委身負重任！ |
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| 邱主任委員太三：謝謝委員。 |
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| 孔委員文吉：萬一你自己都不想溝通，到時候兩岸兵凶戰危，沒有接觸、沒有溝通、沒有談判是很可怕的事情。我隨便舉一個例子，有關大陸觀光客來臺，交通部部長也說這是對岸的問題，不是我們的問題。請教交通部次長，臺灣旅遊業者希望大陸客能夠來臺灣觀光，我們現在有沒有真正跟他們展開一些談判或接觸、溝通？ |
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| 主席：請交通部祁次長說明。 |
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| 祁次長文中：政府歡迎大陸旅客來臺觀光，這個立場從來沒有改變，至於有關開放陸客來臺觀光就涉及過去的防疫，還有現在的對等、互惠及有序的原則，可能要由陸委會進行整體性的綜合評估，但是我們已經做好相關的準備工作。 |
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| 孔委員文吉：對，所以陸委會要帶交通部觀光局、農委會、經濟部去主談，我們的經濟現在是怎麼樣？人家已經通過ECFA了，只有臺灣被排除在外。大陸有個臺灣關稅壁壘調查，是針對我們禁止大陸進口的2,445項產品，其中有1,066項是農產品及加工品。請農委會說明一下，1,066項中，有八百多項是農委會主管的，你們現在跟對方有沒有談判？現在臺灣農產品有部分，比如鳳梨釋迦好像可以進去了，你說明一下，好不好？你們跟大陸有沒有初步溝通？ |
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| 主席：請農委會杜副主任委員說明。 |
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| 杜副主任委員文珍：鳳梨釋迦還沒有回到正常…… |
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| 孔委員文吉：哪一項已經正常？ |
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| 杜副主任委員文珍：是白帶魚，魚類。 |
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| 孔委員文吉：現在農委會要怎麼跟大陸來談農產品進口的部分？ |
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| 杜副主任委員文珍：兩岸貿易不管是農產品或其他，都是採取對雙方好的互利方式，所以我們對於中國片面終止這件事情還是滿介意的，我們也一直期待、希望能夠坐下來談，究竟在貨品的部分有什麼…… |
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| 孔委員文吉：你們期待、希望能夠坐下來談，你覺得應該要怎麼做才能坐下來談？ |
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| 杜副主任委員文珍：其實我們在WTO已經就SPS的部分，就是食品衛生安全及動植物防疫檢疫提過五次關切，但是兩岸特別是針對農產品有很多技術性的議題，因此並沒有得到很具體的回應。 |
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| 孔委員文吉：最後還是請教邱主委，交通部觀光局的旅遊、農委會的農產品等等，全部都是要陸委會出面帶這些部會去談，所以你第一步要怎麼跟對方來談？你現在做了什麼樣的努力？ |
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| 邱主任委員太三：基本上，我們政府已經多次公開在記者會或其他場合跟對岸表示，雙方應該儘速就未來的交流坐下來談。這一次的貿易壁壘調查，我們也認為在WTO的架構下…… |
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| 孔委員文吉：你要帶領這些部會，包括交通部觀光局、農委會、經濟部，以及RCEP整個都要談，要談的話，總是要坐下來談、在哪裡談，要釋出這樣的agenda，並跟國臺辦在對等、互惠的原則下談。 |
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| 邱主任委員太三：委員講到的可能就是兩個面向的層次，第一個面向就是二十一項協議的簽訂，不管農產品、觀光旅遊業或金融等等，或者假設有比較涉及政策或政治的議題談判，他們本來就有一個聯繫窗口的機制，但大陸目前是把上面最高層次的這個東西暫時封閉起來。我們也表達如果雙方有像剛剛您所提到的這個議題，當然大家可以按照這個機制…… |
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| 孔委員文吉：不要拿上面的架構來限制底下實質的交流。 |
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| 邱主任委員太三：不，本來就有這個架構，只是對岸不要。 |
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| 孔委員文吉：因為上面有這個架構，你就突破不了了！ |
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| 邱主任委員太三：對岸不願意對談，問題是在這裡，我們會再多次表達。 |
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| 孔委員文吉：主委，全部都是要靠你了，這幾個部會都要靠你。 |
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| 邱主任委員太三：謝謝委員的期許。 |
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| 孔委員文吉：你這一步跨出去，大家都好談。 |
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| 邱主任委員太三：好，謝謝委員的期許。 |
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| 主席：對岸不要，你也沒有能力解決。 |
| 接下來登記發言的張委員其祿、廖委員國棟及邱委員臣遠均不在場。 |
| 登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員廖婉汝、游毓蘭、陳琬惠、邱臣遠、江啟臣所提書面質詢，列入紀錄、刊登公報。書面質詢和未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復並副知本會。 |
公報詮釋資料
| page_end | 238 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-15-11 |
| speakers | ["陳玉珍","羅美玲","王美惠","張宏陸","黃世杰","鄭天財Sra Kacaw","賴品妤","莊瑞雄","林文瑞","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳雪生","李德維","陳椒華","賴香伶","江啟臣","孔文吉","廖婉汝","游毓蘭","陳琬惠","邱臣遠"] |
| page_start | 155 |
| meetingDate | ["2023-04-26"] |
| gazette_id | 1124701 |
| agenda_lcidc_ids | ["1124701_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期內政委員會第11次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請大陸委員會主任委員、海洋委員會海巡署署長、內政部移民署署長、交通部次長、衛生 福利部次長、國家安全局副局長、行政院農業委員會動植物防疫檢疫局局長、財政部關務署署 長、交通部觀光局局長及航港局局長就「小三通常態化進程檢討、開放大陸觀光客來臺及開放陸 客金馬澎自由行」進行專題報告，並備質詢；二、邀請大陸委員會主任委員、經濟部次長、財政 部次長、行政院農業委員會副主任委員及財政部關務署署長就「大陸展開貿易壁壘調查對我國出 口貿易及兩岸經濟合作架構協議（ECFA）之影響評估」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1124701_00002 |