公報發言紀錄
發言片段
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| 江委員永昌：（11時17分）主委，我有提案希望在金管會的組織法當中增加虛擬資產局，有人認為以現在金管會的人力、物力，或者是時機還未到等等，但是我認為早做晚做，總是要做，就算要跟數發部，甚至法務部針對洗錢防制犯罪那些去合作，也是早晚要面對這個問題。加密貨幣虛擬資產總市值起起伏伏，到今年已經30兆了，不過這是全球，其實你們也可以去統計在臺灣的部分到底你們能夠掌握的規模到哪裡。 |
| 我現在先就法來論，有些國家有推出虛擬資產專法，過去是洗錢防制涉及金融的部分請金管會協助以外，最近還把虛擬資產的金融支付和金融投資有關的部分，也請金管會來協助，在這個基礎之下，對於其他國家推出的虛擬資產專法，不曉得主委有沒有一些想法、意見、看法？ |
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| 主席：請金管會黃主任委員說明。 |
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| 黃主任委員天牧：委員好。最近就是歐盟有通過一個對於歐盟體系內的虛擬資產專法，我們也把這裡面的一些精神納入我們指導原則之內。其他國家像日本走得比較快，它原來是支付，後來發覺其實虛擬資產極少用於支付。為什麼行政院的想法是先去主管，但是法律怎麼訂是後面再去考慮的，因為這樣的資產變化很快，所以我們還是要再觀察一下才去做是不是要修法的考慮。 |
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| 江委員永昌：我覺得如果長期的回答都是說還要再觀察，當然會讓對這個問題重視的人覺得有些無奈。我看金管會的分工是銀行局要負責一塊、法制單位負責一塊、證期局也負責一塊。就主管機關而言，對於穩定幣的主管機關監理，美國是放在州政府的金融主管機關，你剛剛提到歐盟，歐盟加密資產的市場監理法規，我們現在都只有講指導原則，有九大指導原則，但是他們已經是在講法規了，他們是放在歐盟的證管局或是各國的金融主管機關。大家比較知道的英國也是，英國的FCA底下有相關穩定幣的主管監理、金融服務跟市場法修訂在其中。然後日本是金融廳，新加坡是放在金管局，香港也是金管局，我去盤點了一下，多數最後都還是由金融主管機關來承擔比例比較重的監理跟發展責任。杜拜則有虛擬資產管理機構，我隨便唸一下，你從VARA的官網可以看到，它監管的層面很多，然後不只是監管，它也有發展，它有行為的規範手冊、虛擬資產及相關活動的規範、公司規範手冊、法遵風險控管規範手冊，我現在都在唸規範，科技及資訊規範手冊、市場行為規範手冊、顧問服務規範手冊、交易仲介商規範手冊、託管服務規範手冊、交換服務規範手冊、借貸服務規範手冊，然後支付與清算的手冊還沒出來，但是財務管理與投資規範手冊已經出來了，它的面向有這麼多，如果按照這樣來參考、來比擬，以現在金管會所講的九大面向，事實上我們的範圍其實是比較小的，你怎麼看？ |
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| 黃主任委員天牧：比方說現在它是以投資為主的虛擬資產，我們是證期局在負責，證期局也有一些增加人員的需求，但是我想等這個業務我們管理到一段時間，看看業務的性質跟成長，再決定將來它組織化的需要。現階段我覺得委員是比較先知先覺，覺得先把組織設好，可是我想我們可能還是要觀察在監管上遇到了什麼問題，是不是一定要用一個新的局來處理這些問題，恐怕我們還要再做一些觀察，不過委員提出這個想法，我還是很感謝委員比較超前部署這樣的想法，謝謝委員。 |
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| 江委員永昌：我講的主要是兩點，第一，我是覺得我們的範疇太小；第二，我覺得我們的人力、物力不足，所以我是就這兩點，我剛剛舉了人家的虛擬資產以及人家的主管機關，以及我們現在的指導原則所涉及的範圍及整體面向來看，在這邊直接問一點，如果違反你的指導原則怎麼辦？它是原則，但這個原則當中有沒有，業者還要自己去開會做自律規範？但是這又不是你金管會的規範，不是你的法令規範，他違反這個原則，那後面有沒有處罰？你的指導原則只有希望他做好，那有沒有協助他發展的目標？ |
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| 黃主任委員天牧：我覺得金融業最重要的資產是信任，就算它的規範是自律，如果用資訊的公開告訴哪些業者，他們沒有遵循這個自律規範，他的信任就會被減少，那他得到投資人的信賴就減少，他做生意的機會就減少。 |
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| 江委員永昌：如果違背了指導原則，其實他也沒有行政機關處分，然後你要寄望說現在虛擬資產的這些業者的公協會，以及對他們的會員……，就是他有報法遵，其實這個是一個基本的門檻，有法遵聲明他才可以當公會業者，那你覺得他們自己的自律會像現在的銀行公會、證券期貨公會，他們對自己的自律到那樣強的程度嗎？然後後續其實我們…… |
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| 黃主任委員天牧：我至少…… |
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| 江委員永昌：獎勵跟懲處…… |
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| 黃主任委員天牧：我跟委員報告，不要忘掉這些業者還有金流的需求，銀行業者也可以從金流那個地方去判斷這個業者值不值得或該不該跟他往來，這些都是一些誘因機制。 |
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| 江委員永昌：所以最終就是控制他在銀行裡面的帳簿…… |
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| 黃主任委員天牧：那是其中之一，還有洗錢防制法也可以做規範。 |
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| 江委員永昌：洗錢防制我們也有諸多的討論，最後我還是再把範圍確認一下，就好像羅明才委員也問過，然後邱淑貞副主委也有答過，但你們的新聞稿是說最重要的是虛擬資產交易平台的資產要與投資人的資產分離，避免資金遭不當挪用，所以重點是在這裡。但是虛擬資產市場不是只有交易所得平台的資產分離這個事情而已，它也不是只有交易所，它的板塊那麼多，去中心化的金融、遊戲金融、NFT等等都是它的範疇，去中心化金融會不會滿足你們相關現有的指導原則或定義？你現在就面對了！ |
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| 黃主任委員天牧：報告委員，你講的幾個重點包括Web3.0、去中心化的金融都是很遠大的目標，可是現在的虛擬資產業者給世人的感覺是投機，投機性質很高，它必須要呈現對經濟社會的價值是什麼，所以我們第一步是以投資人保護作為我們管理的一個目標。 |
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| 江委員永昌：如果如主委這樣講，我先割捨，因為我也不要被人家誤以為說，好像我希望政府多給虛擬資產的這些業者鼓勵，幫他們發展，我先割捨這一塊，那我就要問了，你剛剛說擔心投資人受害，擔心這個可能會有一些比較不好的情事，但是你還是用指導原則啊！和你要不要立一個規範說當他touch到什麼，他是違法違規的時候，有一定的處罰，而不是回頭過來我就靠你，你是虛擬資產業者，你是銀行的客戶，我利用你是銀行的客戶就只有在這邊…… |
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| 黃主任委員天牧：這裡面是一個權衡的問題，我覺得我們現在的方式，循序漸進去觀察它的行為再決定我們監理的尺度，比一開始就給它一個法律比較好，法律看起來很強，可是不要忘掉光環效應，如果法律給它光環效應，讓投資人覺得有法律可以保障，就不論風險去投資的話，這不是我們期待的。 |
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| 主席：時間到。 |
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| 江委員永昌：好啦！那我後續的問題…… |
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| 黃主任委員天牧：這就是英國FCA當初考慮halo effect，他不希望一開始就去管虛擬資產。 |
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| 主席：好，謝謝。 |
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| 江委員永昌：所以我總結主委的意思，你擔心如果你真的去訂定法律規範的時候，反而會讓投資者人誤以為這些虛擬資產業者已經有法律來規範，所以投資人比較不會受害，因此投資人會更踴躍投資這個市場…… |
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| 黃主任委員天牧：這是一個顧慮，很重點的一點。 |
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| 江委員永昌：總結你剛剛講的話，可能會有這個擔心、疑慮…… |
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| 黃主任委員天牧：這是顧慮之一。 |
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| 江委員永昌：這聽起來好像拿這個作為一個主軸，我聽了實在是…… |
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| 黃主任委員天牧：我會後再跟您報告。 |
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| 江委員永昌：我們一起繼續努力啦！ |
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| 主席：請張委員其祿發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-20-9 |
| speakers | ["羅明才","林德福","吳秉叡","沈發惠","賴士葆","郭國文","李貴敏","林楚茵","高嘉瑜","鍾佳濱","曾銘宗","游毓蘭","江永昌","張其祿","陳椒華","余天","費鴻泰"] |
| page_start | 63 |
| meetingDate | ["2023-04-27"] |
| gazette_id | 1124801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1124801_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期財政委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、繼續審查本院國民黨黨團擬具「證券交易法第十四條條文修正草案」案；二、審查行政院函 請審議「銀行法增訂第一百二十五條之七及第一百二十五條之八條文草案」案；三、審查行政院 函請審議「證券交易法增訂第一百七十四條之三及第一百七十四條之四條文草案」案；四、審查 行政院函請審議「期貨交易法增訂第一百十二條之一及第一百十二條之二條文草案」案 |
| agenda_id | 1124801_00002 |