公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員亭妃：（9時10分）部長，我想跟您瞭解一下，今天所做的這幾項修法，我們要從實體面跟虛擬面去談。今天修法要把一些刑責提升，可是何謂實體、何謂虛擬？這個標準為何？最後我們修了法之後，誰在判定、誰在執法？否則每次修完法之後仍然沒有用，再大的刑責也沒有壓力，因為最後還是都會輕輕放過，這個部分到底怎麼去訂定？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：委員好。實體的部分就是包括這些具體的設施，虛擬的部分主要就是資通訊系統，現在臺灣常常會受到網路攻擊，確實對虛擬的部分也要做好保護，我們訂了這個法之後，第一個是讓大家知道這樣的侵害行為，刑責會比較重，第二個是當然…… |
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| 陳委員亭妃：這是嚇阻嘛！ |
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| 王部長美花：對。 |
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| 陳委員亭妃：第一是嚇阻，第二呢？ |
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| 王部長美花：第二、當然有這樣違犯的行為，確實是要給司法系統適用的法條。 |
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| 陳委員亭妃：是，重點就在後端，每次修法之後，明明有這樣的刑責，可是在判定就像剛剛部長所說的，實體可能很好認定，因為他到底破壞到什麼程度、侵害到什麼程度都非常清楚，可是虛擬呢？你說從網路，然後有一些所謂資通訊的部分怎麼判定？ |
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| 王部長美花：在網路有沒有這樣的侵犯確實都要個案認定，現在全世界跟臺灣一樣，網路侵權的部分在認定上，本來就都會有它的難度及專業性。 |
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| 陳委員亭妃：是，即使我們今天修了法，你在這個難度的判定當中，還是有問題，所以要怎麼去分野，才是我們修法的重點。除了嚇阻之外──嚇阻當然有它的用意，可是嚇阻之後呢？嚇阻之後就是執法，執法在判定的部分，實體沒有問題，可是在虛擬的資通訊部分有，這才是現在我們要去做一些執法的範圍。不過它的認定很難，它的認定是有困難的，對不對？ |
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| 王部長美花：應該說網路資訊的侵犯，臺灣政府各部門也都在加強這方面的瞭解，包括把法制架構建得更好、訓練，以及執法人員專業能力的提升等等。 |
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| 陳委員亭妃：這些配套才是今天我們修法之後要去做的，這些配套沒有做好還是一樣，沒有實質的效果，就只有嚇阻。 |
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| 王部長美花：沒有錯。 |
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| 陳委員亭妃：可是嚇阻沒有用啊！人家說「有法就有破」，你嚇阻，但他發現你對他無可奈何，在判定、界定還是有問題的狀況下，他一樣，最後嚇阻就是會變無效。 |
| 另外一個部分，我們第一季的經濟成長率不如預期，對不對？ |
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| 王部長美花：是。 |
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| 陳委員亭妃：這個部分的原因是在出口嘛？ |
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| 王部長美花：對。 |
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| 陳委員亭妃：我們出口重摔嘛？ |
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| 王部長美花：是。 |
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| 陳委員亭妃：出口重摔的原因在哪裡？ |
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| 王部長美花：這有幾個原因，因為俄烏戰爭一直持續，國際上的高通膨還存在，升息也會壓縮消費需求，所以需求比較不足的時候，相對地，臺灣幾乎是靠出口為導向，當國際景氣還回不來的時候、消費還不是那麼好的時候，確實就會對臺灣的出口造成影響。 |
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| 陳委員亭妃：可是你剛剛講的幾個原因是去年就存在了，我們在做經濟成長率預估的時候，其實這些問題都存在啊！ |
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| 王部長美花：但是因為俄烏戰爭持續發生，讓全球高通膨一直降不下來，也因為到目前為止各國下降得還不是那麼理想，所以就變成是一個長期存在的問題，國內部分因為需求不足，庫存也比較高，這些我們都有跟產業界密切聯繫。目前庫存是慢慢在降低中，所以大家會覺得上半年還是比較辛苦。 |
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| 陳委員亭妃：上半年你認為這部分不如預期，是因為通膨、因為俄烏戰爭，所以目前看到的整個回流狀況沒有預期中理想，請問第二季、第三季，甚至第四季的情況呢？部長的評估如何？第一季已經是不如預期，已經衰退，跟我們之前評估的有一些落差，好，那這個落差到第二季回得來嗎？還是我們要重修？ |
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| 王部長美花：第二季應該是還看不到快速的反彈，所以第二季應該也不會太理想。第一季前半年不好的這個部分，我們跟廠商在年初預估時，大家就覺得上半年確實沒有很明顯的信號，特別是在中國解封之後，他們的經濟復甦也遠不如理想，這個也會影響到全球景氣的復甦。 |
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| 陳委員亭妃：部長，第一季、第二季我們的經濟成長率不如預期的話，相對會影響到國內什麼樣的發展？ |
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| 王部長美花：景氣上上下下，對大廠來講，他們覺得其實全球景氣循環本來就會有上下，只是在疫情期間…… |
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| 陳委員亭妃：可是影響的是中下游的這些廠商、小企業啊！ |
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| 王部長美花：至於後端的中下游，這也就是為什麼在我們的疫後條例裡，經濟部要積極針對中小企業的智慧化或低碳化改善、補助、升級其相關設備，這部分經濟部大力推動也是因為這個原因。 |
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| 陳委員亭妃：部長，說真的，疫後補助的範圍、預算並沒有那麼多，還是要用其他方式協助這些中小企業。 |
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| 王部長美花：不過現在針對疫後的相關說明會，大家的反應是覺得很不錯。 |
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| 陳委員亭妃：當然，我知道，我那天去參加一個科工區的活動，他們說經濟部確實有落實去做一些說明，可是說明之後，能不能把相關平台接上，這才是重點。謝謝。 |
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| 王部長美花：是，我們會努力，謝謝。 |
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| 主席（陳委員亭妃代）：請邱委員議瑩發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-19-16 |
| speakers | ["邱議瑩","陳亭妃","楊瓊瓔","孔文吉","陳明文","邱志偉","廖國棟Sufin‧Siluko","蘇治芬","蘇震清","賴瑞隆","翁重鈞","林德福","賴士葆","陳琬惠","洪申翰","陳椒華","蔡易餘","鍾佳濱","張其祿","呂玉玲","林岱樺"] |
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| meetingDate | ["2023-05-01"] |
| gazette_id | 1124901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1124901_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期經濟委員會第16次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查：一、行政院函請審議「電業法增訂第七十一條之一及第七十一條之二條文草案」案；二、 行政院函請審議「天然氣事業法增訂第五十五條之一及第五十五條之二條文草案」案；三、行政 院函請審議「石油管理法增訂第三十八條之二及第三十八條之三條文草案」案；四、行政院函請 審議「水利法第九十一條、第九十一條之三及第九十一條之四條文修正草案」案；五、行政院函 請審議「自來水法部分條文修正草案」案；六、行政院函請審議「產業創新條例增訂第六十六條 之一及第六十六條之二條文草案」案 |
| agenda_id | 1124901_00001 |