公報發言紀錄

發言片段

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蔡委員易餘:(11時33分)部長好。我想要延續我之前曾經詢問過的,因為台電公司目前沒有辦法賣純綠電,因此台電端在經營的時候是把綠電切出去,他們就只是賣電,但因為企業有出口的需求,所以他們就會用躉售電價來跟光電業者買電,而台電這一端就是收到了光電業者的電,然後所賣的就是單純的電,這是目前的架構。
關於台電沒有辦法賣綠電這件事情,台電公司告訴我是受限於電力公司必須要有排碳係數的責任,我想請教部長,台電公司的排碳係數責任是怎麼來的?以及它為什麼一定要讓自己附加這樣一個排碳係數責任呢?
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主席:請經濟部能源局游局長說明。
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游局長振偉:跟委員報告,有關於全國的排碳分為二個,全國系統的叫排放係數,其中當然就包含民間的再生能源等等;台電公司依照電業法有個排碳係數,就是要根據國家整體的碳排放對台電公司課予一個義務,所以當時我們在設定台電的排碳係數時,會總體考慮國家減碳的進程以及它所擁有機組的裝置容量,以及我們預估再生能源的裝設容量,綜合評估之後設定一個台電可達成的目標,台電就要根據這個目標努力的去做相關的操作、減排以及調度,這是目前台電排碳係數的訂定。
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蔡委員易餘:就我看到的數據,台電的排碳係數從2016年相對較高的0.554,然後隔年為0.533,之後逐年分別為0.509、0.502,再到2021年的0.509,看起來是逐年在下降。
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游局長振偉:是。
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蔡委員易餘:這表示整個台電基本上在推動綠能方面有付出相對應的努力,所以它的排碳係數也下降。但是我又回過頭來講,台電努力降低排碳係數,這件事情應該是企業界受惠,購買台電電力的人因為台電的排碳係數下降,在他對應之後發現,因為用了台電的電,他需要增加綠能供應的這一塊就相對的減少。
我要講的就是在這個過程中,事實上台電替這些企業分擔了他們應該要承載的排碳係數,這樣的話豈不就是台電努力地去協助綠能的興建,又去降低本身的排碳係數,它發展出來的綠能不能直接賣綠電給出口的企業?針對這個中間的過程,我認為對台電公司非常的不利。這樣不利的結果導致台電虧損,卻是全民必須要一起來承擔、一起來協助台電。
所以我要跟部長呼籲的就是,我們不用把台電弄得這麼保守,如果台電可以自己賣綠能,你們只要把排碳係數訂在一個合理值,事實上每一家企業要降低其排碳係數,這是企業自己要去做的,而不是讓供電給企業的台電去幫它降低排碳係數,我認為這件事情顯然不合理。部長,你可以說明一下嗎?
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主席:請經濟部王部長說明。
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王部長美花:謝謝。台電的排碳係數是算整個國家的,因為它占了絕大多數,所以還是有達到降低整個國家碳排的任務。確實沒有錯,我們是外銷導向,個別的公司因為供應鏈要求碳排要下降,這個部分公司也有其壓力,亦涉及直接碳排、間接碳排的問題,現在它覺得直接碳排要降到很低因此需要有綠電,我覺得也不一定是跟台電買而已,我們現在也在設計相關的機制,讓民間企業購買綠電的相關機制可以走得更順一點,我們現在也在設計這個機制,希望這個機制在不久的將來可以推出,讓很多要買綠電的企業有較具可行性的機制可循。
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蔡委員易餘:對,部長,我剛剛講的就是,因為企業是出口導向的,它需要買綠電、它需要創造ESG,但是它沒辦法跟台電買綠電,等同是台電把綠電這一塊切出去,然後讓這些企業再去跟其他的公司買綠電。這一段過程對台電來講是不划算的,因為台電只是把綠電跟其他方式發的電混在一起,從而降低了台電的排碳係數,然後讓企業看到它買到這些電會讓本身的排碳係數低了一點,但是這中間的過程是國家付出了多少的心力之後才能降低排碳係數。這些過程都沒有辦法被展現出來,也許有的企業知道,但是絕大部分的企業不知道,反而它還會怪政府。縱使台電的排碳係數從0.554下降到0.509,它還是怪政府說你看政府給我的電排碳係數還是這麼高,它還是得去買綠電,那這中間我們何必這麼努力,他們又不知道,還不如就把這一塊留在台電,讓台電有能力去跟需要綠電的公司斡旋、直接賣綠電給它,這樣台電來推展綠能才是最有效益的。
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王部長美花:現在確實是另外一種態樣,譬如我們原來收購相關綠電的時候,譬如陸域風機最明顯,台電收購是早期收購,現在這些陸域風機業者確實就跟台電分手,由它來賣給需要的廠商,目前是有這個機制。
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蔡委員易餘:是啊,就是上一次部長你告訴我的,現在的陸域風機是這樣,未來在光電方面也可能會這樣走下去。在這個過程中,在我看來台電是不斷地吃虧,我希望台電一方面推動綠電,它也應該要把一些權利留在自己公司內,讓台電有能力去把綠電賣給需要的公司,好不好?
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王部長美花:是,謝謝委員。
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蔡委員易餘:好,再研究一下。謝謝。
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王部長美花:好,我再研究。
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主席:接下來請鍾委員佳濱發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-19-16
speakers ["邱議瑩","陳亭妃","楊瓊瓔","孔文吉","陳明文","邱志偉","廖國棟Sufin‧Siluko","蘇治芬","蘇震清","賴瑞隆","翁重鈞","林德福","賴士葆","陳琬惠","洪申翰","陳椒華","蔡易餘","鍾佳濱","張其祿","呂玉玲","林岱樺"]
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meetingDate ["2023-05-01"]
gazette_id 1124901
agenda_lcidc_ids ["1124901_00002"]
meet_name 立法院第10屆第7會期經濟委員會第16次全體委員會議紀錄
content 審查:一、行政院函請審議「電業法增訂第七十一條之一及第七十一條之二條文草案」案;二、 行政院函請審議「天然氣事業法增訂第五十五條之一及第五十五條之二條文草案」案;三、行政 院函請審議「石油管理法增訂第三十八條之二及第三十八條之三條文草案」案;四、行政院函請 審議「水利法第九十一條、第九十一條之三及第九十一條之四條文修正草案」案;五、行政院函 請審議「自來水法部分條文修正草案」案;六、行政院函請審議「產業創新條例增訂第六十六條 之一及第六十六條之二條文草案」案
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