公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員亭妃：（9時13分）龔主委，你認為我們目前要怎麼樣解決問題？個資問題是現在行政院打詐三法當中很重要的一環，這個部分你覺得我們要怎麼做？你們懂know-how，我必須說國發會一直都是一個很重要的頭腦，在這個頭腦當中，你要怎麼做？ |
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| 主席：請國發會龔主任委員說明。 |
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| 龔主任委員明鑫：陳委員早安。個資法的部分就是配合，因為行政院有打詐整體性的方案，修法是其中的一部分。剛剛特別提到修法，第一個，洗錢防制的部分必須要修正，因為常常有一些樣態，像是非法蒐集人頭帳戶，也有人提供，可能要提出那個樣態才有因應的作法。第二個…… |
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| 陳委員亭妃：重點是就是這個樣態，主委講這個樣態非常重要，我們要怎麼處理這個樣態？ |
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| 龔主任委員明鑫：為什麼要併同剛剛講個資法裁罰的…… |
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| 陳委員亭妃：這個議題我用最簡單的例子講，其實我們現在面臨的狀況是什麼？我們辦了活動之後，或是銀行的資料有對外洩漏的狀況，這到底怎麼辦？二位主委，在你們的瞭解當中，這怎麼辦？ |
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| 龔主任委員明鑫：報告委員，所以為什麼洗錢防制法要併同修法？就是配合這部分，當然還有其他議題，包括我們希望個資的擁有人或蒐集者可以盡很多的努力去維護個資的安全。 |
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| 陳委員亭妃：可是沒有辦法啊！就像我剛剛講的，我是被動的，最近就發生了，參加路跑，過沒多久就接到電話，不是一個，而是好多個，這怎麼辦？我是被動的，我今天去報名之後，這些資料被誰洩漏出去不知道，那你說洗錢防制法配合修法，現在詐騙的手段日新月異，從社團、電商平台到戶政資料、健保資料外洩，甚至還有和泰集團租車用戶資料外洩、格上租車的app外洩、華航個資外洩，還有臉書、LINE Pay、博客來等等，我唸出來的都是過去曾經發生過的，包括非營利組織、電商平台，有去報名參加活動的這些人，個資莫名其妙的被洩漏出去，結果受害的是參與的人，可是參與的人是無辜的，他怎麼知道誰要把它洩漏出去？這怎麼辦？ |
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| 龔主任委員明鑫：是，報告委員，我們現在就是課以資料蒐集者還有擁有者比較高的責任，一旦有外洩的情況，當然經過調查確定責任是他的話，這個裁罰就會拉高了。 |
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| 陳委員亭妃：主委，你是裁罰後端，是我們現在修了之後有後端可以去嚇阻，可是我所講的是當下發生的，你這個是嚇阻，後面因為我們把裁罰拉高。 |
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| 龔主任委員明鑫：他就會比較注重。 |
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| 陳委員亭妃：對，因為是嚇阻，可是在當下，他們就是要跟你拚。譬如我今天辦了活動，我的資料外洩，問題是只要十個受害的個案中，只要有一個就好，或是一百個個案中只要有一個人受害就好，有可能他被詐取的金額就超過好幾倍，後端你說嚇阻，可是他跟你拼了啊，這怎麼辦？這才是我們大家現在所恐慌的、所擔憂的。最近我們就接到陳情，他去報名參加一個馬拉松，結果隔天馬上接到了相關類似電話，他不疑有他，不是只有一個案例，是好幾個案例都去報案，因為對方確實知道他在什麼時候參加什麼活動，他就覺得應該沒問題，可是後面問題就來了，當你卸下心防之後問題就來了，他叫你提供什麼資料，你就會提供，只要提供資料就被詐騙了，就算後面去報案、去查，也要有事實呈現，有法官下去辦了之後，我們的法才有用，現在要看的是前端。 |
| 所以，主委，你們現在講後端，可是我現在跟你談到的是前端目前已經有的事實狀況。你們一定會說去報案，當然我知道要報案，受騙的也報案了。現在的手法非常厲害，他只要用網路連接，他知道你常在哪一家買東西，然後就傳訊息說因為你之前的哪一筆帳沒有做好處理，所以現在重新跟你確認，確認完之後就被詐騙了。對方怎麼會知道我有買什麼、我常在哪邊消費？這就是問題啊！是誰把這些個資洩漏出去的？網絡平台、電商平台，誰洩漏出去的？非營利組織，誰洩漏出去的？這些都是案例，可是這些案例發生之後，他就被詐騙了，等被詐騙完之後，他才能去報案，報案之後才能進行檢方的調查、法院的調查，這大概都已經是半年以後的事了，可是民眾的信用卡可能已經在網路上被盜刷了。主委，這才是問題所在，不是我們今天只修了這幾個法就可以解決的，問題在哪裡還是要追根究柢，才能真正解決詐騙的問題。 |
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| 龔主任委員明鑫：是，報告委員，行政院有跨部會的合作機制，包括怎樣識別這個是不是詐騙，有教育宣導，當然打詐是一部分，就是您剛才講的，人家要騙你的話要透過金流，那可能在人頭帳戶就會做一些防堵，或者也在修正，像匯款是不是當天就一定要轉出去等等防堵的作法。 |
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| 陳委員亭妃：主委，你講的是在其他平台當中的處理，問題是誰洩漏個資，我只是要跟你說你要去查誰洩漏個資，這個源頭太多了。我剛剛舉例說明，你怎麼會知道我都在哪裡買東西？這是不是要查源頭？你怎麼知道我有參加哪一個活動？這個源頭要不要查？誰洩漏個資的，這要不要查？可是怎麼查？主委，怎麼查？我們修法之後怎麼查，這個是你們要去努力的，在整個打詐三法當中，我們這個平台要怎麼做，這才是可以讓人民安心的地方，謝謝。 |
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| 龔主任委員明鑫：是。 |
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| 主席：接下來請陳委員明文發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-19-17 |
| speakers | ["邱議瑩","陳亭妃","陳明文","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","呂玉玲","孔文吉","賴瑞隆","翁重鈞","鄭天財Sra Kacaw","邱顯智","邱志偉","李貴敏","鍾佳濱","蘇治芬","蔡易餘","張其祿","蘇震清","陳超明","林岱樺"] |
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| meetingDate | ["2023-05-03"] |
| gazette_id | 1124901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1124901_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期經濟委員會第17次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、處理或審查112年度中央政府總預算案有關公平交易委員會主管預算凍結案等8案；二、處理 112年度中央政府總預算案有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案等8案；三、審查行政院函 請審議「個人資料保護法第一條之一、第四十八條及第五十六條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1124901_00003 |