公報發言紀錄

發言片段

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楊委員瓊瓔：（9時33分）主委好。在111年8月12日憲法法庭宣示第13號判決，要求相關機關應於三年內完成個資保護獨立監督機制的意旨，並為了解決目前個資分散式管理在實務監管的問題，且跟歐、日、韓等國際接軌，以符合各界的期待，推動個資的保護是刻不容緩，對不對？
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主席：請國發會龔主任委員說明。
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龔主任委員明鑫：楊委員早安。是的！
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楊委員瓊瓔：鑑於近期非公務機關保有的個人資料外洩事件，不僅讓社會大眾高度關注，而且外洩的個人資料也容易遭到不法集團不當使用，引起人民恐慌，甚至精準地針對個人資料，即當事人進行詐騙行為，對於當事人的損害是大家非常憂心的。現在我們看個資法的罰鍰規範，本席也具體提出以往在第四十八條中對非公務機關的部分，按次處新臺幣二萬元以上二十萬元以下罰鍰，因為我覺得這個根本不符合目前社會的期待，所以本席也提出修正，也就是處以二萬元以上兩百萬元以下罰鍰，並令其限期改正；屆期未改正者，按次處十萬元以上一千一百萬元以下罰鍰，我也希望待會實際來討論的時候能夠得到行政部門及各位同仁的支持，讓社會大眾都能夠安心。
本席接下來要請教的是，既然在13號的判決已經說了，你們在第一條之一規定「本法之主管機關為個人資料保護委員會」，所以你們要成立這個委員會是不是？
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龔主任委員明鑫：是的。
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楊委員瓊瓔：那現在的進度呢？
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龔主任委員明鑫：行政院下面會先有一個籌備處，籌備處會趕快制定這個委員會的組織法，然後併同第二階段的個資法修法一起送到大院，當然要行政院院會通過再送到大院。
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楊委員瓊瓔：對，所以換句話說未來會將所有機關的個資都彙整到這個委員會，事權統一管理是嗎？
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龔主任委員明鑫：是的，它會統合。
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楊委員瓊瓔：你們預估成立這個委員會要有多少人？
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龔主任委員明鑫：最初步是希望籌備處可以有40人到50人。
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楊委員瓊瓔：預計籌備多久成立正式送出呢？你們的KPI怎麼做？
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龔主任委員明鑫：我們希望明年可以將組織法併同第二段修正向大院提出來。
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楊委員瓊瓔：所以今年會成立40人到50人的籌備處，明年再送出正式的個人資料保護委員會？
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龔主任委員明鑫：對，組織法還有整個個資法的第二階段修法。
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楊委員瓊瓔：因為社會大眾滿關心的，既然要成立就是要有成效，到底你們的進度如何？我也請你針對預估流程要怎麼做給本席一份書面資料。
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龔主任委員明鑫：好的。
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楊委員瓊瓔：接下來本席要跟你討論景氣燈號的問題，目前我們看到連續5顆藍燈，同時主計總處在2月份預估2023年經濟成長率是2.12%，較去年11月預測的2.75%下修了0.63個百分點；中經院也預估2023年臺灣經濟成長率2.01%，較前次去年12月份的預測值也下修了0.71個百分點；IMF也在4月份下調臺灣的經濟成長率，剩下2.1%；甚至有很多單位說我們現在正在保2，是不是如此？我們在努力保2？
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龔主任委員明鑫：2%的確是有些挑戰性。
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楊委員瓊瓔：你的嘴巴說是，如果是這樣子，我們有什麼樣的具體政策來帶動臺灣出口的成長？
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龔主任委員明鑫：報告委員，事實上現在進出口是比較不好，比想像中還不好。
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楊委員瓊瓔：這個本席瞭解，所以本席要問您具體的方向、政策。
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龔主任委員明鑫：所以我們會在內需的部分加強，內需中消費跟投資是最主要的，投資的部分，政府公共建設今年可以……
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楊委員瓊瓔：現在面臨到公建的部分也都一直delay，因為缺工。
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龔主任委員明鑫：所以我們要確定它可以達到……
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楊委員瓊瓔：所以我們來討論兩個議題，第一個，缺工的問題，包括怎麼讓勞工、讓工程師安心，這是我們國家必須要做的，對不對？
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龔主任委員明鑫：是。
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楊委員瓊瓔：我們來做一個比較，在國外只要企業高階主管的年薪達到300萬元以上，不用任何條件就可以聘請外籍幫傭，我國怎麼辦呢？你注意聽喔！我們如果想要請外籍幫傭，須家中有3名以上年齡6歲以下的子女，少子化喔！我們竟然定出這種規定，根本是欺負國人，6歲以下的子女要有3名以上，或4名以上年齡12歲以下的子女，其中還要有2名是年齡6歲以下才可以申請，如果家中的小孩是6歲以下或長者75歲以上，就須累計記點到16點才可以申請，換句話說，以這個條件根本想都別想。主委，您是心臟、您是國家的命脈，這樣子的條款對國人是這麼不公平，要不要修啊？要不要改？要不要協助產業界，甚至工程師，他不敢生，沒有人啊！他要請也沒辦法，你定這種條款，跟國外比較起來，你欺負我們國人啊！怎麼辦？請做說明，要不要調？
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龔主任委員明鑫：的確思考方向……
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楊委員瓊瓔：還要3名以上？
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龔主任委員明鑫：的確思考方向就像委員講的應該要重新調整。
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楊委員瓊瓔：你趕快盤點好不好？多久時間盤點你的方向？要有3名以上6歲以下的子女，每一年都生啊？你想可能嗎？所以這種條款對我們的產業是衝擊，是扼殺我們的產業，你讓他家裡安心嘛！他才可以好好工作，你們多久時間去調？
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龔主任委員明鑫：我要盤點，因為……
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楊委員瓊瓔：對，沒關係，你告訴我時間。
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龔主任委員明鑫：一個月可以嗎？
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楊委員瓊瓔：好，可以，國外只要300萬元年薪就可以請外籍幫傭，拜託你一個月調給我們。
最後一個議題，現在淨零碳排，你們一直在全國各地開說明會，結果呢？現在提案的都要高階虛擬才能夠得到國科會的同意，對不對？國發會的同意，國科會也一樣，兩個單位都一樣，可是像我們臺中，所有機械類別，木工機、手工機、機具類占全國產值的八成，實際上卻看得到吃不到，所以我具體建議淨零碳排的經費，當然有一些是基於前瞻需要，但是有一些必須要務實，你要看產業的需求是什麼，現在就是看得到吃不到，你要怎麼淨零？怎麼碳排？你同不同意本席的觀念？
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龔主任委員明鑫：同意。
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楊委員瓊瓔：那要不要去盤點？
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龔主任委員明鑫：現在就是說……
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楊委員瓊瓔：你現在所核定的虛擬高階，那占產值八成的這些人怎麼辦呢？
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龔主任委員明鑫：我們本來就是要照顧中小企業，主要是有兩個，一個智慧化、一個低碳化，不管你所做的是機器設備等產業，往低碳化走就可以滿足條件。
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楊委員瓊瓔：智慧化很重要，所以本席具體建議，你去盤點你所核定的項目在中小企業裡頭占比多少，請你告訴我好不好？我們一起協助中小企業好不好？
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龔主任委員明鑫：好的。
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楊委員瓊瓔：謝謝。
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主席：請廖委員國棟發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-19-17
speakers ["邱議瑩","陳亭妃","陳明文","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","呂玉玲","孔文吉","賴瑞隆","翁重鈞","鄭天財Sra Kacaw","邱顯智","邱志偉","李貴敏","鍾佳濱","蘇治芬","蔡易餘","張其祿","蘇震清","陳超明","林岱樺"]
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meetingDate ["2023-05-03"]
gazette_id 1124901
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meet_name 立法院第10屆第7會期經濟委員會第17次全體委員會議紀錄
content 一、處理或審查112年度中央政府總預算案有關公平交易委員會主管預算凍結案等8案；二、處理 112年度中央政府總預算案有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案等8案；三、審查行政院函 請審議「個人資料保護法第一條之一、第四十八條及第五十六條條文修正草案」案
agenda_id 1124901_00003