公報發言紀錄

發言片段

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趙委員正宇：（9時44分）部長，交通部有研議要取消機車兩段式左轉的議題，是不是？
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主席：請交通部王部長說明。
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王部長國材：應該是說有條件的取消。
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趙委員正宇：這個條件是什麼條件？請你說明一下。
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王部長國材：現在機車如果在臺北的道路外線，桃園也一樣，因為公車的停站太多，常常被這些公車或是路邊的重車停車所影響，所以有很多被夾住受傷的案例，我們認為如果在外線車道有類似這種情形時，他可以考慮……
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趙委員正宇：往裡面？
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王部長國材：對，如果往裡面，因為你已經在內線了就直接左轉，否則兩段式左轉還要再切到外面，所以它是有條件的，不是完全開放。
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趙委員正宇：這個條件你覺得安全嗎？現在有待轉區嘛，每個待轉區格子大小不一，幾乎都很小，有的機車騎士認為待轉區就是待撞區，你也碰到很多！煞車不靈或怎麼樣的，撞了一堆，很多汽機車也超過線，停到待轉區。照你這樣子講，你看我們如果要左轉，20米、30米、30米以上的大型馬路的車道是左右各三個，對不對？最裡面的內車道原本是禁行機車，你要叫人家左轉，但現在又禁止機車行駛，這樣左轉怎麼轉？有沒有道理？
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王部長國材：如果開放機車行駛才會從內側左轉。
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趙委員正宇：對，你要開放，要把禁行機車取消，但內車道車速又很快，內車道大家都開習慣了，認為在內車道速度可以快一點，怎麼會突然有機車闖入？就像我常講的，以前內車道都寫禁行機車，是不是？
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王部長國材：是。
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趙委員正宇：現在開放了，結果馬路上有很多糾紛，汽車駕駛還把人家的車攔下來，說摩托車怎麼可以騎到內車道？摩托車的駕駛跟他講，現在法規已經改了，沒有分什麼內車道禁行跟外車道，因此造成很多糾紛，造成的事故也很多。
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王部長國材：他們就按照標誌標線行駛。
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趙委員正宇：當然要按照標誌，但每個人有看那麼清楚嗎？你要跟民眾講清楚嘛，是不是？你要宣導！你今天取消兩段式左轉，剛才講的那些方案到底有沒有用？
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王部長國材：現在在內側……
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趙委員正宇：配套措施有沒有真的有用？
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王部長國材：我剛才講是有條件，機車在外車道比較危險還是內車道比較危險？
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趙委員正宇：當然內側。
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王部長國材：對，但是有些外側會擠滿公車。
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趙委員正宇：那更危險，對不對？會夾到人。
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王部長國材：對，所以他們會騎到內側去。
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趙委員正宇：因為大車的死角比較多這我知道，而且大車轉彎也看不到，是不是？
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王部長國材：是，公車出站、進站等有很多問題。
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趙委員正宇：你的配套措施就是這樣嗎？還是還沒研議好？
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王部長國材：我們大概有一個準則。
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趙委員正宇：有沒有一個正確的說法？全臺有1,500萬輛摩托車耶！是不是？
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王部長國材：是，我們是因地制宜，不是全部開放。但是委員講到很重要的……
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趙委員正宇：因地制宜？
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王部長國材：就是我的標誌跟標線要非常清楚，要很清楚。
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趙委員正宇：標誌跟標線沒有清楚，人家不清楚、民眾也搞不清楚，所以你要宣導，不能只宣導一次、兩次就馬上廢掉，當然這個用意是好的，不要讓民眾很麻煩，又要待轉，又很危險，但是待轉這麼多年來還是有一點效果，減少很多車禍，但是民眾也有他行的權利。
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王部長國材：我們現在有個想法就是縱然內側開放，待轉格還是留著，因為有些人不習慣到內側，所以縱然開放內側直接左轉，待轉區還是留著。
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趙委員正宇：對，你講了半天，這個答案是很好的，兩個都留著。
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王部長國材：不敢到內側的，像一些年紀比較大的，就繼續用待轉區，會雙軌並行。
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趙委員正宇：年紀比較大的、車子比較小的、排氣量比較小的或馬力比較不足的可以待轉，重型機車應該是沒有什麼問題。
另外，去年4月20日你有到八德看豐德交流道，那時候高公局長說沒有問題，結果環評沒有過，明天又要第二次環評，請你說明一下好嗎？有沒有問題？
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主席：請交通部高公局趙局長說明。
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趙局長興華：明天是第二次的小組審核會議，環評的部分，第一次總是會有一些意見。
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趙委員正宇：這個我知道。
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趙局長興華：針對委員的意見，已經提出相關說明，明天會審查。
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趙委員正宇：局長，我先打岔一下。你剛才說第一次本來就會有一些意見，不可能一次過，對不對？
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趙局長興華：是。
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趙委員正宇：但是很多民眾拿這個來說，哇！這個不會通過。
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趙局長興華：民眾不知道。
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趙委員正宇：環評第一次會過的，我還沒有見過，我也沒有見過，部長，我講的有沒有道理？我當了二十幾年沒看過。
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王部長國材：對。
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趙局長興華：我們還有開到第三次會議的。
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趙委員正宇：可是一般民眾不知道，他就拿這個來說帖，在網路上po大鶯豐德交流道不可能實行，環評沒有過。我跟部長和局長都講過怎麼可能第一次就過，我們還要修正嘛！因為還有一個地方，雖然那個地方不是水源保護區，但是離大漢溪很近，離石門水庫也有一個距離，但是環評也是很重要的。明天小組會議到底能不能通過？
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趙局長興華：我們會努力爭取讓它通過。
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趙委員正宇：不是努力爭取啊！這個已經講了很久，我從第一天上任到現在已經要8年了。
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趙局長興華：因為是環保署在審查……
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趙委員正宇：人家認為為什麼別的馬上就可以過了，我這個拖那麼久？民眾不能瞭解因為這有環評，還有高低差落差，跟一般的不一樣，所以要搞清楚。部長，要快一點，環評要趕快加油。
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王部長國材：沒問題。
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趙委員正宇：另外一個最重要的是關於國道客運減班的問題。部長，大溪到新北土城頂埔捷運站有一個9103公車線已經營運近40年，最近停駛，為什麼停駛？因為沒有錢，沒有補助！另外一個710線班次也減少，因為沒有司機，一個沒有錢、一個沒有司機。國道客運停駛，沒有業者接手，你們主管機關就說委託原本的業者代駛，你們有沒有訂定出一個代駛的補助要點？弄好了沒？要點定出來了沒？
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主席：請交通部公路總局陳局長說明。
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陳局長文瑞：公總有相關草案，現在在跟部裡面研議。
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趙委員正宇：要快一點！
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陳局長文瑞：對，我們大概希望5月能夠通過。
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趙委員正宇：沒有車，又沒有人，你補助又沒有，那全部最好不要國道，地方政府自己吸收就好了，我們也不用補助，是不是這樣？你的意思是這樣啊！
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陳局長文瑞：沒有，我們要努力，代駛這個部分我們會有相關的補貼規定。
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趙委員正宇：要補貼嘛，是不是？
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陳局長文瑞：有、有。
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趙委員正宇：否則地方政府哪有辦法？停駛和減班非常嚴重，這個要趕快研議，偏鄉地區的車輛又停駛、又減班，造成民眾很不方便，然後又沒有補助。部長，這個真的是要深思、考慮的問題，好不好？謝謝。
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王部長國材：好。
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主席：請陳委員歐珀發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-23-8
speakers ["許智傑","陳椒華","洪孟楷","趙正宇","陳歐珀","邱顯智","林俊憲","蔡培慧","何欣純","陳雪生","劉櫂豪","魯明哲","傅崐萁","李昆澤","陳琬惠","陳素月","高嘉瑜","王鴻薇","邱臣遠","林德福"]
page_start 289
meetingDate ["2023-05-03"]
gazette_id 1124901
agenda_lcidc_ids ["1124901_00007"]
meet_name 立法院第10屆第7會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、審查行政院函請審議「民用航空法第一百零一條之一、第一百零一條之二及第一百十九條之 三條文修正草案」案；二、審查行政院函請審議「商港法增訂部分條文草案」案；三、審查行政 院函請審議「氣象法部分條文修正草案」案；四、審查行政院函請審議「鐵路法部分條文修正草 案」案；五、審查行政院函請審議「公路法部分條文修正草案」案；六、審查行政院函請審議 「郵政法第四條、第三十五條之一及第三十五條之二條文修正草案」案；七、審查行政院函請審 議「大眾捷運法部分條文修正草案」案；八、審查行政院函請審議「電信管理法第七十二條、第 七十二條之一及第九十五條條文修正草案」案
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