公報發言紀錄
發言片段
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| 湯委員蕙禎：（11時54分）部長好。我們知道通常一般人都不太敢去從事挖砂石這個行業，我們常常看到他是需要有雄厚的背景，膽子比別人大，這樣的經營者才敢去挖砂石。據新聞指出，營建署有表示，在中央與地方持續嚴格監控及積極查辦下，今年第一季違規傾倒廢土案件全國平均辦結率，與去年同期相比，從62%上升到73%，提升了11%，顯示各直轄市、縣市針對違規傾倒廢土案查處效率已有顯著的提升，營建署會持續與地方合作，來遏止不法行為，這個是值得肯定的。 |
| 我請問署長，部長也可以，因為營建署很努力地在抓，但是敵暗我明，亂倒廢土的行為其實是抓不勝抓、防不勝防，抓不完，原因不乏就是投資報酬率高，罰也罰不怕，因為他覺得那個是成本之一而已。以3月為例，家住頭份的一位男子，因為過年缺錢花用，竟起意到桃園承運工地建築廢棄物及棄土等，自行駕駛大型砂石車載運回苗栗縣頭份市北橫公路頭份大橋附近空地傾倒，地主發現報警追查，轄區頭份警分局尖山所員警花了九牛二虎之力逐一清查來往的砂石車，發現有一部遭吊扣車牌的砂石車涉嫌重大，經追查涉案徐某到案坦承不諱，依廢棄物清理法及毀損罪嫌函送苗栗地檢署偵辦。對於這樣的刑罰，我想署長你們應該也有在斟酌怎麼樣能夠遏止這些行為，部長的看法呢？ |
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| 主席：請內政部林部長說明。 |
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| 林部長右昌：湯委員好。謝謝委員垂詢，理論上這是不應該啦！因為有聯單的機制在，會發生這個問題通常都是作假或者是跑單，所以才會發生這些違規棄土的行為。當然我們現在也很努力在做稽查，你剛剛提到的那個數字是我們營建署的同仁稽查之後的違規率，不過有一些人是罰不怕啦！ |
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| 湯委員蕙禎：是，他當成本嘛！ |
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| 林部長右昌：因為只是罰錢，罰錢他罰不怕，他就讓你罰，然後就跟政府拚嘛！就有一點走偏鋒、投機的心態，所以營建署其實也在研擬相關罰責的辦法跟其他的法源來做連結，比如說跟建築法如果連結的話，這就有刑責的問題，就不單單只是罰錢了事，所以這部分我們營建署已經有在做相關的研議和規劃。 |
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| 湯委員蕙禎：我們常常看到人家說違法堆置，那我們有沒有合法的堆置場？現在有多少？ |
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| 林部長右昌：全國當然有合法的土資場，大概有一百二十幾處。 |
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| 湯委員蕙禎：有一百二十幾處，那為什麼這些不法之徒找到他滿意的地方他就倒了？為什麼他敢這樣子？ |
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| 林部長右昌：殺頭的事情有人做，賠錢的生意沒人做，他就是為了省成本、省錢，最後還是一個「利」字嘛！還是為了利益。 |
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| 湯委員蕙禎：利益，因為土資場可能費用比較高，是這樣子嗎？ |
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| 林部長右昌：當然啊！合法的土資場有非常清楚的分類，你什麼土要進去，都必須要做好分類之後才能夠進去，也就是說，我們對於廢土其實是有一套管理的機制，剛剛在講的是他鑽漏洞，他就是跟你拚嘛！他可能10件裡面拚過7件、8件，他被你罰1件、2件，等於他得到的利益大於成本，所以剛剛在講，我們其實已經在做一些研擬，不只是罰錢了事，可能還要連帶有其他的刑責。 |
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| 湯委員蕙禎：我想，很多警察同仁也非常辛苦，常常聽說已經有車子進場了，就要追蹤、要等候。所以我也希望後續能再查獲，也就是如果連續有貨卡進入，能夠查獲是哪一家違法公司。警察很辛苦耶！ |
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| 林部長右昌：謝謝。 |
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| 主席：請內政部營建署吳署長說明。 |
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| 吳署長欣修：我向委員補充一下。其實在這當中，我們會分幾個面向，第一是沒有申報合法的拆除執照，第二是沒有申報經過審查的清運計畫。該進土資場的卻用過場方式，沒有真正進場作分類處理，這是第三種。第四種就是任意傾倒。我們接下來會把這幾種樣態對應到相關連結的法令，包含建築法、包含營造業法、包含再生資源法、也包含都市計畫法與廢清法。我們會加以連結，最嚴重當然就是勒令停工，另外，包含使公務人員為不實之登載在內，也都會涉及最嚴重的行政處罰與刑法。我們會加以連結，要求各縣市政府徹底執行。 |
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| 湯委員蕙禎：是，法律還算足夠啦！ |
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| 吳署長欣修：是。 |
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| 湯委員蕙禎：好，謝謝。 |
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| 主席：本日會議中午不休息。 |
| 請伍麗華Saidhai Tahovecahe委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-15-14 |
| speakers | ["莊瑞雄","王美惠","羅美玲","游毓蘭","鄭天財Sra Kacaw","陳琬惠","邱顯智","張宏陸","黃世杰","邱志偉","賴品妤","林靜儀","孔文吉","湯蕙禎","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林文瑞","張其祿","李德維"] |
| page_start | 93 |
| meetingDate | ["2023-05-03"] |
| gazette_id | 1125005 |
| agenda_lcidc_ids | ["1125005_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期內政委員會第14次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、處理112年度中央政府總預算有關內政部主管預算凍結書面報告案計 18案；二、處理內政部 函送國家住宅及都市更新中心111年度預算凍結書面報告案計2案；三、邀請內政部部長就「公寓 大廈飼養寵物相關規範及管理之策進」進行專題報告，並備質詢；四、審查 112年度中央政府總 預算有關不當黨產處理委員會預算凍結書面報告案計3案；五、審查112年度中央政府總預算有關 內政部主管預算凍結書面報告案計12案；六、審查委員莊瑞雄等16人擬具「公職人員選舉罷免法 第一百零八條條文修正草案」案；七、繼續審查委員吳玉琴等19人擬具「人口販運防制法修正草 案」案；八、繼續審查台灣民眾黨黨團擬具「人口販運防制法部分條文修正草案」案；九、繼續 審查委員江永昌等20人擬具「人口販運防制法第三十九條及第三十九條之一條文修正草案」案； 十、繼續審查委員王美惠等19人擬具「人口販運防制法修正草案」案；十一、繼續審查委員莊瑞 雄等18人擬具「人口販運防制法部分條文修正草案」案；十二、繼續審查委員魯明哲等22人擬具 「人口販運防制法第九條及第四十一條條文修正草案」案；十三、繼續審查委員江啟臣等22人擬 具「人口販運防制法部分條文修正草案」案；十四、審查行政院函請審議「人口販運防制法修正 草案」案；十五、審查委員魯明哲等18人擬具「人口販運防制法第三十一條條文修正草案」案； 十六、審查委員魯明哲等18人擬具「人口販運防制法第三十二條條文修正草案」案；十七、審查 委員魯明哲等18人擬具「人口販運防制法第三十三條條文修正草案」案；十八、審查委員陳玉珍 等21人擬具「人口販運防制法第三十一條、第三十二條及第三十三條條文修正草案」案；十九、 審查委員許智傑等 21 人擬具「人口販運防制法部分條文修正草案」案；二十、審查委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等18人擬具「人口販運防制法修正草案」案；二十一、審查委員范雲等 17 人擬具「人口販運防制法部分條文修正草案」案；二十二、審查委員林宜瑾等29人擬具「人口販 運防制法修正草案」案；二十三、審查委員馬文君等16人擬具「人口販運防制法部分條文修正草 案」案；二十四、審查委員何欣純等 19 人擬具「人口販運防制法部分條文修正草案」案；二十 五、審查委員陳素月等17人擬具「人口販運防制法部分條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1125005_00004 |