公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員椒華：（12時5分）主委好，因應2050年淨零，國科會提出五大淨零科技領域的方案策略，但是我們看到這幾年國科會主導的科學園區一直擴張，從竹科寶山二期、中科擴廠二期、南科擴廠到橋科、銅科，不斷擴廠，用電量也節節攀升，碳排也一直增加，尤其用電大戶台積電的用電量從2022年2月占全國5.9%，到2025年將占全國的12%，暴增二倍以上，請問主委這樣的科學園區怎麼邁向淨零呢？ |
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| 主席：請國科會吳主任委員說明。 |
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| 吳主任委員政忠：委員午安。事實上綠能的使用也是一個淨零的方式，也就是green energy，台積電包括半導體產業在綠能產業和碳權收購也都是非常盡力，另外一個就是節能…… |
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| 陳委員椒華：主委，你提到綠能，我們現在要求國科會新設科學園區的用電大戶須設20%的綠電，只有抑制五分之一的部分新增電力，主委，難道這樣可以嗎？這樣可以達到淨零嗎？ |
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| 吳主任委員政忠：包括未來半導體…… |
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| 陳委員椒華：因為還有八成的新增電力，如何降低整體用電及碳排？ |
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| 吳主任委員政忠：先進製程到2050年是要百分之百。 |
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| 陳委員椒華：對，但是現在你們僅要求新增的設20%的綠電，其他還有新增的八成，這樣子下去我們怎麼達到淨零呢？ |
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| 吳主任委員政忠：我和委員報告，這是簡單的數學問題，如果單看半導體產業，當然不可能，但是我們還有其他負碳，或者是…… |
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| 陳委員椒華：我現在講的是，已經增加那麼多了…… |
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| 吳主任委員政忠：我知道整體的碳…… |
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| 陳委員椒華：增加那麼多，綠電只占20%，所以你們不能「講甲規畚箕，做無一湯匙」啊！ |
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| 吳主任委員政忠：沒有啦！我們從整體來看，因為我們也要賺錢啊！剛才前面有委員說我們薪資太少，也要有產業可以幫臺灣賺錢…… |
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| 陳委員椒華：我們現在是說淨零…… |
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| 吳主任委員政忠：是啊！ |
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| 陳委員椒華：國科會可不可以給我全國科學園區的淨零路徑？一個月內給我園區的淨零路徑圖，可以嗎？怎麼做到淨零的路徑？ |
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| 吳主任委員政忠：事實上是整體國家的淨零，不是園區的淨零，淨零路徑是國發會在布局。 |
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| 陳委員椒華：主委的意思是科學園區不需要淨零，用其他的來補足科學園區的淨零嗎？你的意思是這樣嗎？ |
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| 吳主任委員政忠：NO，我們科學園區可以往淨零的方向…… |
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| 陳委員椒華：因為你們絕對做不到淨零，是這樣嗎？那你們會增加幾倍？講清楚。 |
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| 吳主任委員政忠：淨零的路徑是整體國家的大方向，是一個統合…… |
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| 陳委員椒華：所以科學園區不可能淨零，你的意思是這樣？ |
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| 吳主任委員政忠：不是單獨淨零，因為委員您也…… |
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| 陳委員椒華：你不能說我們不淨零，他們淨零就好了啊！ |
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| 吳主任委員政忠：我們會全力努力…… |
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| 陳委員椒華：你要怎麼補貼做淨零的人？這也要講清楚。 |
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| 吳主任委員政忠：對，這個是公正轉型，我們必須要做的。 |
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| 陳委員椒華：對，你要講清楚，難道我淨零你卻不用淨零？ |
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| 吳主任委員政忠：不是不用淨零，我們要努力來…… |
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| 陳委員椒華：那我現在告訴主委，這裡有減碳的方案，我們知道園區帶來就業商機，但是也帶來空污和塞車，目前看到台積電從2月1日開始彈性分流上下班，新竹市政府在3月1日也開始實施彈性上下班，除了彈性上下班之外，你們怎麼改善園區的交通，國科會有沒有好的方法？ |
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| 吳主任委員政忠：謝謝！這個意見很好，也就是說，除了彈性上下班以外，我們鼓勵大家…… |
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| 陳委員椒華：國科會可以怎麼做？ |
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| 吳主任委員政忠：鼓勵Shuttle Bus。 |
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| 陳委員椒華：你要怎麼做？Shuttle Bus，免費公車可以嗎？ |
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| 吳主任委員政忠：可以，我請局長跟委員說明。 |
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| 主席：國科會南科管理局蘇局長說明。 |
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| 蘇局長振綱：我們園區的巡迴巴士直接連接臺鐵、高鐵，這些我們都來降低個人運具的使用。 |
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| 陳委員椒華：你們可不可以針對上下班去跟地方政府或者是交通部協調，包括公車專用道、免費公車，而且在各個園區都能夠這樣子來推動？ |
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| 吳主任委員政忠：王局長說新竹市已經有了，不過我們來努力。 |
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| 陳委員椒華：可以做得更多，因為這樣可以降很多二氧化碳的排放。 |
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| 吳主任委員政忠：瞭解。 |
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| 陳委員椒華：你們可以把它列入你們減碳的效果、績效。 |
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| 吳主任委員政忠：是，委員這個意見非常好，我們來研議看怎麼去鼓勵用一些incentive…… |
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| 陳委員椒華：而且你知道工作已經很辛苦，開車上下班還在塞車，那麼員工就沒有辦法好好休息，而且會增加交通事故的機率，所以你這樣子來推動公車專用道，上下班時間鼓勵大家使用大眾運輸系統、工具，這樣可以嗎？ |
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| 吳主任委員政忠：好，我們來跟在地政府協調一下…… |
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| 陳委員椒華：儘快是大概多少時間可以規劃出來？各個園區喔！ |
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| 吳主任委員政忠：好啦！標準答案─兩個月。 |
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| 陳委員椒華：兩個月，好，謝謝！ |
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| 吳主任委員政忠：好，謝謝！ |
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| 主席：接下來登記發言的何委員欣純、劉委員建國及廖委員國棟均不在場。 |
| 今天所有登記質詢的委員均已發言完畢，另外有高金委員素梅提出書面質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-22-14 |
| speakers | ["張其祿","萬美玲","張廖萬堅","陳秀寳","鄭正鈐","林宜瑾","吳思瑤","鄭麗文","黃國書","陳培瑜","范雲","陳靜敏","鍾佳濱","陳椒華","高金素梅"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2023-05-04"] |
| gazette_id | 1125101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1125101_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第14次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查112年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算(公務預算)解凍案3案；二、 審查112年度中央政府總預算有關國家科學及技術委員會主管預算(公務預算)解凍案6案；三、邀 請國家科學及技術委員會主任委員吳政忠列席就「半導體科技人才培育」進行專題報告，並備質 詢 |
| agenda_id | 1125101_00001 |