公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員靜儀：（10時16分）部長早。今天早上有民眾問我，所以我在這裡先請教部長。昨天晚上有類似選舉造勢場合，當中有幾位穿著看起來像是三軍的軍服去支持特定候選人，你們昨天有看到嗎？我想應該沒有吧？ |
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| 主席：請國防部邱部長說明。 |
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| 邱部長國正：林委員好。報告委員，國軍在行政中立上做得很徹底！不過外面也的確會出現有人穿著像是國軍衣服、軍服的人，但事實上不是！以前每一次消息一出來，我們都馬上查證，所以…… |
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| 林委員靜儀：我們尊重每一位軍人同袍的政治傾向，想怎麼支持，我們都沒有話講，這畢竟是一個自由時代！但如果現役軍人這樣做，不僅違反相關條例，亦違反公務人員行政中立法；如果不是軍人，本身沒有軍職卻穿著軍服，就是觸犯冒充公務人員服章官銜罪，是不是？ |
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| 主席：請國防部法律司沈司長說明。 |
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| 沈司長世偉：委員好。過去也發生過觸犯刑法第一百五十九條冒用公務員服制徽章罪，我們移送司法機關處理，但有時候要看是否故意而定，譬如電視上的晚會穿著軍服唱愛國歌曲表演，一看就知道那是表演…… |
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| 林委員靜儀：像表演跆拳道一類的，對不對？ |
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| 沈司長世偉：這可能就沒有冒用的故意，現在我們在廣告上也會看到有人穿著軍服做廣告。至於有無故意或什麼的，需要會後去瞭解到底是不是軍人？有無故意？這些都需要會後瞭解。 |
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| 林委員靜儀：所以你們目前並沒有掌握這些人是不是軍人？ |
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| 沈司長世偉：國防法中有關於行政中立的規範，且陸海空軍刑法第七十四條亦有軍人低階冒用高階之規範，至於一般老百姓則有刑法第一百五十九條規範。所以到底是何種情節？目前我並不清楚，待我們瞭解後再處理。 |
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| 林委員靜儀：我相信我們多數現役軍人都會有敏感度，不可能做出這種事情來，因此我比較傾向是一般老百姓或已經退伍或退役的軍人所為。不過退役後能否這樣做？我覺得是不行！ |
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| 邱部長國正：對，所以我們會去瞭解。 |
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| 林委員靜儀：我上次已經講過，多數軍人都遵守法律、遵守界線，所以如果再有這種情況出現的話，我希望國防部不要讓錯誤的資訊影響到我們合法又守法的軍人同袍。 |
| 接下我非常關切的一件事是，我們一直在盤點國家關鍵基礎設施，不過軍事碉堡、設施或軍方機構卻另有規範。我們知道在軍事國防領域內，你們當然會有一定程度的防守，但我們擔心的是，就軍事國防與國土安全來說，你們之間的溝通與聯繫又是怎麼處理的？ |
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| 邱部長國正：我們當初有跟他們聯繫，目前已知既定的重要基礎設施有一百多項，而真正與國防直接有關的大概是42處建築物。至於其他部分，本身就有保全人員或保衛人員或交給保警，因為將來一旦動員，我們一定以維護國土安全為主；但若戰爭被摧毀會造成民生很大傷害的，我們也會列為必然要保護的對象。 |
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| 林委員靜儀：臺灣不大，所以常常會在一般的設備附近就會有國防相關的軍事機構，甚至有些軍事領域就在一般民間機構旁！請問國防部現在在國土安全緊急通報上是否設有窗口？ |
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| 邱部長國正：有窗口，正在建立當中。 |
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| 林委員靜儀：何時可以建立起來？有開會了嗎？ |
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| 主席：請國防部作計室李次長說明。 |
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| 李次長天龍：已經開過會了，有關通報機制及作業流程均由國土辦規劃…… |
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| 林委員靜儀：由國土辦處理？ |
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| 李次長天龍：後續我們會以戰情中心為窗口對話。 |
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| 林委員靜儀：其次，有關國防產業這部分，我們希望可以國艦國造、國機國造，而立法院修法時也要求國艦國造、國機國造之相關廠商間要有一定規範，畢竟臺灣有非常多維修、零件、機器的廠商。這些廠商都是民間廠商，也是我們的供應商，我比較擔心的是，一旦遇到重大維安事件或遭遇恐攻、滲入時，就部長剛剛所說，是靠保全來維護嗎？ |
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| 邱部長國正：不是這樣子的！與我們有關的，應該派兵員的，一定會派兵員。委員提到與國防工業有關者，這些其實都有認定，也經過我們檢查、驗證，凡無涉外疑慮，就定為國防工業資助廠商之一。不過他們做任何事時要經過我們規範，譬如資安方面的問題…… |
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| 林委員靜儀：資安是你們給他們標準？還是他們自己要定標準？ |
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| 邱部長國正：我們要求他們訂出的標準要跟我們一樣，絕對不能洩密！ |
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| 林委員靜儀：你們給資安標準，讓他們符合你們的要求？ |
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| 邱部長國正：如果已經符合的話最好了，以後就是聯繫與保密問題要注意；如果沒有的話，我們會要求他們訂定，也會給他們標準！ |
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| 林委員靜儀：如果他們的環境受到恐攻，或是有人侵入，此時靠他們的保全嗎？ |
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| 邱部長國正：如果已經列入國家重要基礎設施的話，我們就依照規範處理。 |
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| 林委員靜儀：目前國防產業供應商有列入重要基礎設施嗎？ |
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| 邱部長國正：部分有。 |
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| 林委員靜儀：占多少比例？哪些條件可以列入基礎設施？ |
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| 邱部長國正：譬如漢翔、中科院，以及重要的油電廠都列為地區防衛作戰所要保護納管的。 |
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| 林委員靜儀：由你們派兵，還是地方民防？抑或地方警察？ |
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| 邱部長國正：看對象而定。我剛剛講過，經界定後看哪些需要國防部或軍人來保護…… |
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| 林委員靜儀：像臺船的一般區安管員就是直接招募後憲保全股份有限公司人員？ |
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| 邱部長國正：這是保全方面的，一旦作戰，我們會納入國土區域聯防裡，並對他有所支援。 |
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| 林委員靜儀：所以最根本的就是國土安全辦要求電廠、車站等國家重要基建、關鍵基建必須有維安，並有相關派駐。其實現在有很多在後面提供支援、提供機械的國防產業供應商或國防產業後備單位，對此，我要求你們必須與國土辦建立明確聯繫，以負責維安及避免滲透與恐攻。另外，對於上述所提到這些園區，也就是幫國防部進行我們重要國防產業或國防關鍵基建供應，你們也要提供明確的維安程序，好不好？ |
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| 邱部長國正：好的，我瞭解了。 |
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| 林委員靜儀：這不只是資安，這是硬體環境的安全，謝謝。 |
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| 主席：請吳委員斯懷發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-35-16 |
| speakers | ["蔡適應","王定宇","林昶佐","馬文君","溫玉霞","江啟臣","林靜儀","吳斯懷","劉世芳","羅致政","邱臣遠","廖婉汝","何志偉","陳椒華","游毓蘭","李德維","趙天麟","廖國棟Sufin‧Siluko","湯蕙禎","張其祿","陳以信"] |
| page_start | 161 |
| meetingDate | ["2023-05-08"] |
| gazette_id | 1125101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1125101_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第16次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、繼續審查本院委員王定宇等29人及委員呂玉玲等18人分別擬具「軍人撫卹條例第十三條、第 二十一條及第四十條條文修正草案」案；二、審查行政院函請審議「軍人撫卹條例第十三條、第 二十一條及第四十條條文修正草案」案；三、審查本院委員陳以信等17人、委員林昶佐等17人、 委員馬文君等16人、委員楊瓊瓔等22人分別擬具「軍人撫卹條例第十三條、第二十一條及第四十 條條文修正草案」案；四、審查本院委員蔡適應等25人擬具「軍人撫卹條例增訂第七條之一條文 草案」案；五、審查本院委員林昶佐等17人擬具「軍人撫卹條例第三十七條條文修正草案」案； 六、審查本院台灣民眾黨黨團、委員溫玉霞等16人分別擬具「軍人撫卹條例部分條文修正草案」 案；七、處理院會交付112年度中央政府總預算決議，國軍退除役官兵輔導委員會主管預算凍結 案等 6案；八、審查及處理院會交付112年度中央政府總預算決議，國防部主管預算凍結案等116 案 |
| agenda_id | 1125101_00004 |