公報發言紀錄
發言片段
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| 游委員毓蘭：（11時53分）主席，我的問題也跟陳琬惠委員一樣，想問的部會首長好像全都說請假了，他們是不是都請假了？ |
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| 主席：假單有來，但沒有准。 |
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| 游委員毓蘭：好，不過這樣我們也算見識到了，大概在你們眼裡主席和召委還有分大小咖。 |
| 我就先問兩位副主委，相信內政部花政次待很久了，大概也知道我會把你們請上來的原因是什麼。星期五行政院才辦了一場非常浩大的「打詐行動綱領1.5版」重點記者會，叫做什麼一起來。因此請教兩位副主委，在新世代打擊詐欺策略行動綱領1.5版裡，打擊詐欺犯罪的策略是什麼？各個策略中所指的內容又是什麼？首先請NCC回答。 |
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| 主席：請通傳會翁副主任委員說明。 |
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| 翁副主任委員柏宗：NCC負責主政的部分是結合數位部和國發會就堵詐的方面，讓民眾儘量減少接觸這種詐騙的電話與訊息。 |
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| 游委員毓蘭：你覺得你們做得很好嗎？ |
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| 翁副主任委員柏宗：因為我們在防止境外+886的信息上，已經採取了一種新的技術，會將信息直接阻擋於境外，3天來就直接攔阻了差不多43萬通的境外詐騙電話，而我們仍持續在努力與精進，還請委員惠予指導。 |
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| 游委員毓蘭：副主委，因為你自己就被騙過，作為詐騙案的被害人，你比任何人都知道被騙之後有多痛，所以一定要努力。接著請教國發會，你們做了什麼？ |
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| 主席：請國發會施副主任委員說明。 |
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| 施副秘書長克和：在1.5版裡的「識詐、堵詐、阻詐、懲詐」之間，國發會是配合通傳會剛剛所提的堵詐策略部分。 |
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| 游委員毓蘭：你們可以做什麼？ |
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| 施副秘書長克和：國發會最主要是做個人資訊保護的法制作業。 |
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| 游委員毓蘭：所以你們現在的法制完整了嗎？ |
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| 施副秘書長克和：大院現在正在修法，但是除了法制之外，我們對於一些行政措施，包含政府相關單位要如何在個資保護上再加強。 |
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| 游委員毓蘭：國發會是個資法的主管機關，可是你們基本上對於我們的個資卻一點保障的功能都沒有發揮，千千萬萬不要認為你們在打詐國家隊中只是來旁聽和觀戰的，你們也應負起應有的責任，本席只要在這邊一天，下次還是會問你們的。 |
| 接下來我要請教花次長，打詐國家隊去年7月就成立了，諷刺的是，根據刑警局的統計，去年詐騙總數將近有3萬件，詐騙金額也將近70億元，兩者都創下6年來新高，所以我們成立的國家隊有用嗎？現在的1.5版和去年的1.0版到底有什麼差異？為什麼不用2.0版？還是以後會像蘋果ios或安卓的手機系統一樣，下個月會出現1.6版、1.7版、1.8版？去年打詐國家隊有14億元，你們昨天講還有13億元，這27億的錢都已經花下去了，請問這對我們國人免受詐騙的侵害有多一點保障嗎？ |
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| 主席：請內政部花次長說明。 |
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| 花次長敬群：科技確實是日新月異，詐騙者的手法也不斷地翻新，所以我們在打詐上該有的量能、裝備或跨部會合作協調的需求與深度也要不斷地加深。我們也看到去年詐騙的數量和金額都有提高，其中最多的就是投資詐騙，這也是最近這幾年來…… |
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| 游委員毓蘭：對，就像今天就有不少委員提到，面對P2P或im.B的詐騙案，金管會居然說無法可管，所以當我看到這個1.5版的召集人之下就是內政部時，感覺內政部是可以統管這幾個部會的，但是不瞞你說，我覺得現在的打詐國家隊就是大家的互踢皮球隊。 |
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| 花次長敬群：絕對不會是這樣，你也對警察相當瞭解，警察本來就是要跟很多部會合作，特別是在懲詐的部分，司法院和法務部當然就扮演了相當吃重的任務，我們也希望這個部分大家都可以分工。 |
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| 游委員毓蘭：對，可以看到國發會和NCC的兩位副主委都在現場，對於剛剛翁副主委提到「+886」要阻詐的問題，其實本席已經提出很久了，你們現在開始做這個，但是還有很多，其實都是第一線同仁發現了問題，然後把它反映出來。我們的詐騙犯罪雖然是3萬件，刑事局或警政署告訴我說破案率超過九成，但豈止是九成，甚至高達九成七，但是民眾追回來的款項有多少？辛酸啦！那些人都已經鍋滿盆滿，有的開超跑、住豪宅，有的還可以和綠營大官照相、喝春酒或是產品行銷會什麼的，即使基層同仁日以繼夜、不斷地去抓，但是到最後錢也追不回來、刑也輕判，真的是情何以堪！我認為在KPI上面，你們應該要把有沒有抓到首腦和追款項這二項放進去，政次，有沒有辦法做到？ |
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| 花次長敬群：確實，向上溯源絕對是打詐最關鍵的目標，今天如果沒有把源頭斬除，他甚至就跟黑幫或是各個相關連的犯罪集團結合，當然這部分的難度之高，相信委員您也瞭解，但是確實這是整個警方或檢調部門大家要努力的方向。 |
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| 游委員毓蘭：因為主席已經站起來了，但是我剛剛已經提了，金管會說P2P不在管轄範圍，現在他們整合金融業，都已經上了外太空，可是我們的法制還停留在殺豬公的部分，實在是很糟糕！甚至連警察都涉案，我們真的出了一個警察敗類，警察去收賄都用虛擬貨幣泰達幣來行賄，我覺得你們在法制上面千千萬萬不要每次我們一問，都回答：我們再研議、修法中，好不好？ |
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| 花次長敬群：是，謝謝委員，內政部站在主導的位置，我們絕對會跟各部會盡最大的要求、最大的努力。 |
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| 游委員毓蘭：好！次長，我拿你的話當真話，我們繼續努力，好不好？謝謝。 |
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| 花次長敬群：是，謝謝委員。 |
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| 主席：其實游委員可能還不知道，打詐很重要，NCC副主委在哪裡？翁副主委也被詐騙了，是不是？ |
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| 游委員毓蘭：對啊，他被騙了，他也是被害人。 |
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| 主席：對啊，你看，高官都還會被騙，所以這個很重要，要小心！ |
| 請陳委員椒華發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-20-11 |
| speakers | ["羅明才","林德福","吳秉叡","沈發惠","賴士葆","李貴敏","郭國文","鍾佳濱","高嘉瑜","費鴻泰","王鴻薇","曾銘宗","陳琬惠","游毓蘭","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","張其祿","林楚茵","余天","廖婉汝"] |
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| meetingDate | ["2023-05-08"] |
| gazette_id | 1120752 |
| agenda_lcidc_ids | ["1120752_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期財政委員會第11次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請行政院主計總處主計長、國家發展委員會主任委員、原住民族委員會主任委員、客家委員會 主任委員、國家通訊傳播委員會主任委員、內政部部長、財政部部長、教育部部長、經濟部部 長、交通部部長、勞動部部長、行政院農業委員會主任委員、衛生福利部部長、行政院環境保護 署署長、文化部部長、海洋委員會主任委員就「中央政府嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特 別預算執行情形」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1120752_00001 |