公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員其祿：（12時26分）主計長好。我先請問一下，我覺得今天召委排這項議程真的非常重要，因為8,400億元不是小錢，主計長，您有限制各部會繳交今天報告的頁數嗎？ |
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| 主席：請主計總處朱主計長說明。 |
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| 朱主計長澤民：沒有，因為那個是貴委員會直接發文給各部會，所以是各部會…… |
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| 張委員其祿：沒有嘛。召委排這麼重要的議題，我必須直說，其實國會要監督特別預算是高度困難的，因為我們也知道，按照特別預算相關的法律，其實要整個做完之後，才會有審計等等。我甚至說直白一點，這8,400億元看樣子本屆國會也不見得能審得到，因為6月30日就結束。今天召委排了這個議程，看到現在各部會給的報告，我不太懂，經濟部就給了5頁，衛福部給了3頁，教育部給了14頁，坦白講，教育部分的錢也沒有比較多，甚至是很低的，只占3.8%。我們幫你算一算，好像一字千金，因為經濟部、衛福部的部分，一頁就700億元。主計長，您覺得只告訴我們一個非常籠統的執行率就結束了，有沒有一點太不負責啊？ |
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| 朱主計長澤民：跟委員報告一下，像經濟部推出五倍券、三倍券，總共就有1,600億元，有時候同一個事情的金額比較大，所以經濟部的報告頁數可能會比較少。 |
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| 張委員其祿：主計長，您真的認為我們這一屆國會還有機會好好監督這8,400億元嗎？因為看樣子…… |
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| 朱主計長澤民：跟委員報告一下，事實上，對於它的執行情形，我們都有按季送到大院來，謝謝。 |
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| 張委員其祿：今天就這兩個部會的報告來看，相對跟教育部相比，至少教育部的誠意還多一點，它還願意把項下比較重要的方案先列一列，並說明各執行的狀況是什麼，但是拿錢最多的這兩大部會，我們連這個都看不到。就像剛才洪委員在問的問題，到底這98%的涵義是什麼？對於比較裡面的項目，我們完全不清楚。我雖然覺得召委排這個議程非常用心，因為這真的也是國人關切的，可是認真講，我覺得我們已經失去任何監督的能力，最後搞不好只能看到監察院的審計報告，那時候國會可能都換屆了。 |
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| 朱主計長澤民：跟委員報告一下，委員如果需要什麼資料，我可以請這兩個部會補充資料，謝謝。 |
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| 張委員其祿：我還是請教一下衛福部次長，當時你們收到訊息要來談這個部分的時候，你們的心態是什麼？就是你們是怎麼寫這個報告？只告訴我們一個總的執行率，就這樣嗎？ |
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| 主席：請衛福部周次長說明。 |
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| 周次長志浩：跟委員報告，第一個是覺得時間好趕，另外，其實衛福部現在在處理的事，真的是忙，我們也不曉得這要拉到多大，所以就摘取最精要的部分、最關心的這幾個數據的部分來做報告，我們現在瞭解委員希望知道更多一點，這部分如果有需要，我們再來做補充。 |
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| 張委員其祿：次長，說實話，我們並不是想要做什麼秀，好像在凸顯你們提出3頁報告就拿了748億元，我們不是想要做這件事。坦白說，錢拿越多責任就越大，在這個狀況下，國人也會很關切，不要只是來應付立法院，我覺得這也不是重點，重點是國人、外界都有一個很龐大的質疑，比如說，今天經濟部、衛福部這個經費這麼多，到底用到哪裡去？坦白說，你們交代得越仔細，大家會比較有信賴感，如果越不交代清楚，就像現在這樣，凸顯你們提出3頁報告拿了700億元或是5頁報告拿了700億元，每一頁的價值數這麼高，我覺得這是不好的。說實話，你們應該讓資訊更揭露，既然你們的執行率都這麼高了，多數看起來你們都達到98%、96%了，應該要讓它更公開一點，這個部分能否事後補一下，包括衛福部和經濟部，可不可以？ |
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| 周次長志浩：好，會後我們再寫得稍微詳細一些。 |
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| 張委員其祿：經濟部也可以吧！ |
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| 主席：請經濟部林次長說明。 |
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| 林次長全能：謝謝委員的指正，我們會強化。跟委員報告，事實上，這份報告是摘要，是想說口頭上來做報告，如果 您要更詳細的部分，我們會來提供。 |
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| 張委員其祿：不一定要給我們，我的感覺是經濟部應該在自己的官網上，或者是整體的揭露應該更清楚一點，至少教育部的誠意還比較足，至少有把他們現在拿到錢的大項目都清楚列出每一個目前的執行率。坦白講，最後一句話，因為6月30日就要截止了，說實話，從一些細項來看，也還是有一些部分，在單位裡面還是有一些，認真講，像通傳會現在只有8成的執行率，這也還是有點問題，因為已經沒剩幾天了，我們想請教，已經剩下沒幾天，它來得及花完嗎？ |
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| 朱主計長澤民：通傳會是因為它發簡訊給它的費用，後來發簡訊的次數變少了，所以就沒有花那麼多。 |
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| 張委員其祿：但是這個也要解釋清楚，好不好？ |
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| 朱主計長澤民：好。 |
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| 張委員其祿：應該這樣講，因為我們也會說，就已經剩下沒幾天了，結果你還有這麼多預算，這到底是怎麼樣？是當時超編了嗎？編得太浮濫了嗎？所以我覺得資訊公開很重要，這部分希望主計長能夠回應委員會的要求，謝謝。 |
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| 朱主計長澤民：應該的，謝謝。 |
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| 主席：請廖委員國棟發言。（不在場）廖委員不在場。 |
| 今日登記發言委員均已詢答完畢，臨時提案有2案，我們擇日再處理。 |
| 本日會議作如下決定：一、報告及詢答完畢；二、委員質詢未及答復或請補充資訊，請相關部會於一週內以書面答復，委員另要求期限者，從其所定；三、委員林楚茵、余天、廖婉汝所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請相關部會以書面答復。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-20-11 |
| speakers | ["羅明才","林德福","吳秉叡","沈發惠","賴士葆","李貴敏","郭國文","鍾佳濱","高嘉瑜","費鴻泰","王鴻薇","曾銘宗","陳琬惠","游毓蘭","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","張其祿","林楚茵","余天","廖婉汝"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2023-05-08"] |
| gazette_id | 1120752 |
| agenda_lcidc_ids | ["1120752_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期財政委員會第11次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請行政院主計總處主計長、國家發展委員會主任委員、原住民族委員會主任委員、客家委員會 主任委員、國家通訊傳播委員會主任委員、內政部部長、財政部部長、教育部部長、經濟部部 長、交通部部長、勞動部部長、行政院農業委員會主任委員、衛生福利部部長、行政院環境保護 署署長、文化部部長、海洋委員會主任委員就「中央政府嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特 別預算執行情形」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1120752_00001 |