公報發言紀錄
發言片段
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| 洪委員申翰：（11時38分）部長，今天其實是想要跟你討論我認養的責任選區馬祖長期以來醫事人力缺乏的問題。去年4月疫情還算滿嚴重的時候，指揮中心有推出過藥師送藥到宅的服務，但是當時我就有跟部長討論馬祖四鄉五島其實只有6個藥師，沒有辦法執行這樣的政策。去年11月我跟林靜儀委員也針對這個部分開了一場記者會，但到現在我們再去追蹤，狀況並沒有好轉。現在疫情已經告一個段落，但我想跟部長討論的不只是疫情的狀況，還要跟部長反映，其實當地居民現在有點急的事情是西莒衛生所的唯一一個藥師離職了，所以西莒島上現在是無藥師的狀態，雖然離島的醫師可以兼做藥師調劑的業務，可是部長你覺得這是長久之計嗎？ |
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| 主席：請衛福部薛部長說明。 |
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| 薛部長瑞元：當然離島的人力始終都是一個問題，不過我們的資料好像是還在。 |
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| 洪委員申翰：西莒的藥師目前看起來是離職。部長，我是想要跟你說，其實不只是在馬祖，比方在南投或其他鄉鎮的城市也有醫師不足的問題，但其中一個最關鍵的因素是薪資，部長，你知不知道馬祖四鄉五島的藥師薪資跟本島的藥師薪資的差距？ |
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| 薛部長瑞元：這個我是沒有掌握。 |
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| 洪委員申翰：部長，我跟你說，基本上，離島的人力已經不足了，可是相對於本島，馬祖藥師的平均薪資都比在臺灣本島的藥師低2萬塊，有時候還會更大，就連澎湖、金門藥師的薪資其實都比馬祖高1萬多塊，這部分人力銀行的網站上寫得清清楚楚，我們現在把它整理出來。據馬祖當地藥師表示，其實很多馬祖養成的公費生，他們在還完公費年限之後，幾乎都不會留任，為什麼不留任？原因很簡單，因為到臺北、到桃園工作的薪資都比在馬祖的薪資高太多了。 |
| 我們來看一下衛福部二週前送來立法院的報告，裡面提到過去這幾年來其實是有一個不錯的政策，就是關於偏鄉公費醫師的留任計畫，這個留任計畫提供每位醫生每月補助7到10萬，成效是留任率高達七成。我們知道衛福部一直很努力在培育公費生，但是說實話，很現實的薪資就是一個很重要的決定因素，部長，我們現在翻遍衛福部提供的報告，好像都沒有看到針對非醫師以外的醫事人員有這樣子留任的獎勵金，以馬祖的狀況還有上述醫師的經驗可以看到這個留任獎勵金的作法是有效的，但馬祖遇到的問題不是只有醫師，包括剛剛講的藥師，是不是也可以有這樣的留任獎勵金制度來協助馬祖的藥師？看看怎麼樣可以比較補實，而不是公費生我們辛苦訓練完畢，但因為馬祖的薪資比其他地方低太多了，所以他寧願跑到其他地方去留任、留職，甚至我們看到衛福部除了留任獎勵金外也有所謂衛生所醫師、牙醫師不開業獎金制度，所以我想請問部長，可不可以在三個月內研擬偏鄉離島的藥師留任獎金或不開業獎金的方法，甚至如果可以的話，趕快把它編列到113年度的預算裡面，畢竟這是我們過去經驗裡面一個看起來有效的做法，對此，部長有何看法？ |
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| 薛部長瑞元：我想這幾個離島之所以有所不同，其中有一個很重要的因素是這樣的，在金門跟澎湖都有部立醫院，既然是部立醫院，就會有基本的人力包括藥師在內的人力，而這些人力的薪資，衛福部可以去要求院方薪資不得低於多少或是怎麼樣，所以比較有可能做這種保障，當然以現在來看的話，似乎還不到這種地步，但是馬祖有一個特殊點，即它是縣立醫院…… |
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| 洪委員申翰：部長，我完全同意您的說法。 |
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| 薛部長瑞元：所以我們可能要特別來做處理。 |
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| 洪委員申翰：對，其實我知道部長你會這樣回答，但是我要說的是，其實衛福部手上有一些資源，包括評鑑或是輔導資源的手段，當然它主要是縣立醫院，就是受到縣政府管轄，包括公所等等，可是我覺得衛福部手上的資源，其實只要使用得當及使用得對，還是可以協助他們解決問題。 |
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| 薛部長瑞元：對！這是我們…… |
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| 洪委員申翰：因為這些事情很可能是縣政府沒有辦法自己解決的，當然縣政府的能力我認為是有問題的，但我想提醒部長一個事情，衛福部現在有一個獎勵醫事人員到離島或原鄉開設醫療機構跟長照機構的補助政策，就我看到的數據，過去總共補助了31家，但這31家裡面，沒有任何一家是位在馬祖，為什麼？理由很簡單，因為以馬祖的人口、以馬祖的地理條件，基本上不太會有人想要到馬祖去開設醫療機構，也就是說，我們必須面對一件事情，以補助醫療機構的方式去鼓勵在馬祖設立，可能不是一個正確、合適的方法，我們必須面對的是，馬祖的醫療機構，其第一線的人力還是來自縣立醫院或者是衛生所，這才是它最核心的部分，所以我們用各種方式補助大家去那邊開設醫療機構，這種方式看起來是沒有辦法使用的，所以我們並不是沒有資源準備，可是如果要去面對馬祖的問題，看起來這不是一個適合的方法，勢必要調整我們的方法跟方案去協助馬祖解決問題，就我剛剛說的，比方說留任獎金的制度或不開業獎金的制度，也許能夠讓更多的藥師，或者是非醫師的醫事人員比較願意留在當地衛生所或是縣立醫院，我是覺得可能要朝這個方向去思考，而不只是一視同仁說離島、原鄉都應該用這樣的做法。 |
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| 薛部長瑞元：對！ |
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| 洪委員申翰：部長，這部分應該可以來進行吧？ |
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| 薛部長瑞元：可以，我們就找他們的衛福局，因馬祖情況比較特殊，它是稱為「衛福局」，總之，我們會找衛福局及縣立醫院一起來談。 |
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| 洪委員申翰：好，部長，我一定要跟你講，他們有跟我們說了很多他們真的快受不了的地方。我再舉個例子，他們有提到，其實連江縣立醫院一位藥師的調劑量一天是限定120張，但是他們現在每天的業務量可能高達大概300張，可是他們的員額只有二個，這個意思是什麼呢？平均每人每天要開150張，所以按照我們這個制度，幾乎每天有30張是要被我們的健保來做打折的，但如果他們的員額、人力可以有3位、4位，也許就不會遇到這個問題，所以人力的稀少甚至已經影響到他們在健保的相關給付，其實這連帶的、一連串的問題都已經發生，我覺得這部分真的希望衛福部可以找衛福局或是大家一起討論出一個適合他們的方案來協助他們，你手上有輔導的資源，你手上有鼓勵的獎勵，你也有評鑑的做法，我知道這部分不只是衛福部的問題，可是我覺得衛福部應該要拿出手段，讓他們知道員額該擴編就必須擴編，該陳報就該陳報，不要擺爛，我覺得現在長期下來變成如果中央給的資源沒有辦法用好的方式跟對的方式到位，坦白說，我也感覺到縣政府有一點擺爛，所以就變成上下之間都在擺爛，然後所有的問題現在都是基層的藥師或基層的醫事人員在承擔，我覺得這是不公平的。部長，我們應該來解決這個問題，好不好？ |
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| 薛部長瑞元：好，我們一起來處理。 |
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| 洪委員申翰：請在3個月內研擬出一個好的方案，然後來解決這個問題，應該沒有問題吧？ |
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| 薛部長瑞元：好。 |
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| 洪委員申翰：謝謝部長。 |
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| 薛部長瑞元：謝謝。 |
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| 主席：請陳委員靜敏發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-26-12 |
| speakers | ["吳玉琴","黃秀芳","蘇巧慧","賴惠員","溫玉霞","王婉諭","莊競程","邱泰源","徐志榮","張育美","鄭天財Sra Kacaw","洪申翰","陳靜敏","楊瓊瓔","陳椒華","吳欣盈","張其祿","楊曜","陳瑩","邱臣遠"] |
| page_start | 357 |
| meetingDate | ["2023-05-10"] |
| gazette_id | 1120752 |
| agenda_lcidc_ids | ["1120752_00008"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查(一)台灣民眾黨黨團擬具「社會工作師法第十九條條文修正草案」案、(二)委員林文瑞 等17人擬具「社會工作師法第十九條條文修正草案」案、(三)委員陳明文等21人擬具「社會工作 師法第十九條條文修正草案」案、(四)委員吳玉琴等17人擬具「社會工作師法部分條文修正草 案」案、(五)委員楊曜等21人擬具「社會工作師法第十九條及第四十七條之一條文修正草案」 案、(六)委員黃秀芳等23人擬具「社會工作師法第十九條及第四十七條之一條文修正草案」案； 二、審查委員陳靜敏等17人擬具「護理人員法第三十七條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1120752_00007 |