公報發言紀錄

發言片段

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林委員德福：（12時）陳主委好。先就雞蛋議題請教農委會。根據2021年臺灣家禽統計手冊，全臺灣一共有1,613個蛋雞場，水簾式、高床式分別僅有75場與59場，剩餘都是傳統雞場，占比91.7%。為了減少雞隻感染禽流感，避免大規模撲殺衝擊蛋源，在下一次禽流感來襲之前，農委會預估在112年底前能夠有多少間傳統雞舍升級為非開放式雞舍？
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主席：請農委會陳主任委員說明。
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陳主任委員吉仲：剛剛有很多數字我可以再跟委員補充說明，目前所有的飼養都要非開放式，如果屬於開放式，會違反相關規定，可能用詞上我們可以來確認。
第二個，委員剛剛講的應該是屬於那一種……
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林委員德福：水簾式、高床式的大概可以改多少？
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陳主任委員吉仲：密閉水簾的比率就如同委員講的，我們大概有將近八成多不是屬於密閉水簾負壓或高床式，這個也是我們現在透過特別預算希望鼓勵農民趕快做禽舍興建的。
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林委員德福：這個要趕快做，否則禽流感來會缺蛋跟此息息相關。有關進口雞蛋的議題，很多民眾向本席反應，民眾到超商買到土耳其進口的白蛋，一盒是68元，民眾是擔心政府花錢補助進口雞蛋，反而會讓本土蛋農受害。據農委會官員表示，今年4月到5月合計將進口約1億顆的雞蛋，為了解決蛋荒，我請教主委，農委會進口雞蛋預估要花多少預算？
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陳主任委員吉仲：這個數量是在做動態調整。
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林委員德福：到目前為止花了多少？
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陳主任委員吉仲：目前？
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林委員德福：對。
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陳主任委員吉仲：這個數字我們後續可以提供給經濟委員會，因為這都要有相關的預算審查。
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林委員德福：你可以在這裡，那應該可以很清楚的表達嘛！
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陳主任委員吉仲：不是，因為這是從不同的國家進口，從土耳其、巴西、泰國、澳洲、美國，而且它的價格變化之快，美國的蛋價下跌……
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林委員德福：你會不會把這些……
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陳主任委員吉仲：在不同期間，專案進口的價格是不一樣的。
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林委員德福：好，我請問你，你預估進口雞蛋要花多少預算？預估。
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陳主任委員吉仲：我們大概就是在補，因為這個部分就如同委員剛才……
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林委員德福：你預估多少？你認為應該要花多少？
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陳主任委員吉仲：不是，委員，就是看年底禽流感的影響狀況而有所不一樣。
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林委員德福：你要講啊！
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陳主任委員吉仲：我可以提供，比如如果是進口……
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林委員德福：你就提供給經濟委員會及本席。
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陳主任委員吉仲：同意，比如若是8,000萬顆，大概預算多少，若是1億2,000萬顆，大概多少，因為這個量，委員也知道國內的生產量是在變動的。
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林委員德福：我請問你，你不要跟我打哈哈，預算來源你是用農產品受進口損害的補助基金嗎？
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陳主任委員吉仲：沒錯。
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林委員德福：我請問你，平均一顆蛋要花人民多少納稅錢補助？補助多少錢，你告訴我。
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陳主任委員吉仲：這個要看它的進口價格，舉例來說，如果到岸價格平均是4塊錢，會有30%的關稅，再加上洗選、配送的費用，最後販售價格是一斤、10顆68元，所以一顆是6.8元，我覺得中間部分的range大概是在1到2元之間。
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林委員德福：這個到時候會不會公布？會不會像採購疫苗一樣會列入機密？
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陳主任委員吉仲：這個本來就是公開的，不會……
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林委員德福：不要變成列入機密喔！
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陳主任委員吉仲：因為農損基金也有一定的基金審查機制，而且大院經濟委員會如果有需要，我們很樂意提供相關……
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林委員德福：我認為你應該要讓大家知道。
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陳主任委員吉仲：我們之前都有將這樣的數字對外說明。
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林委員德福：好。我再請教主委，動保法預告修法，但對於能否在夜市撈金魚，農委會的說法一改再改，造成很多夜市的業者反彈……
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陳主任委員吉仲：我們不是一改再改，當初預告時法案的解讀大概沒有明確，所以我們有對外說明，在當初溝通的時候就是針對哺乳類動物積極的優先納管。
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林委員德福：動保團體不滿農委會臨時脫逃，而民眾也認為農委會朝令夕改。
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陳主任委員吉仲：沒有，動保法就是有共識的我們就推動，有爭議的我們就繼續溝通。
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林委員德福：農委會的新聞稿表示，111年起召開過7次會議，邀集各界及有利害關係的團體取得共識，完成動保法的檢討。請問主委，上述動保法的討論會議有沒有邀請夜市的代表？有沒有？有沒有嘛？
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陳主任委員吉仲：那時候……
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林委員德福：沒有喔！
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陳主任委員吉仲：但是我們相關的……
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林委員德福：夜市代表沒有一起來討論，你怎麼知道他們……
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陳主任委員吉仲：我們有針對相關的團體，包括動保團體、產業界等，都有邀請。
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林委員德福：我們都知道夜市裡會有撈金魚的攤商，你最起碼要聽聽他們的聲音嘛，對不對？
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陳主任委員吉仲：謝謝委員的建議，其實我們現在預告也是在溝通期間，之前我們有透過經濟部中辦跟他們來表達。
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林委員德福：夜市代表知道政府沒有禁止撈金魚嗎？難道這些人不知道嗎？
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陳主任委員吉仲：針對這個部分，我們在現在這個預告期間有加強溝通。
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林委員德福：農委會完成意見的蒐集，將部版動保法送行政院審查時，會在草案說明欄明確寫出排除哪些包括民俗文化活動嗎？會不會？
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陳主任委員吉仲：我們將來會用正面表列來解決這個部分，不會用負面表列。
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林委員德福：我是希望你們要清楚明白。
最後，一個很簡單的議題，就是蚵，最近媒體報導進口蚵的致癌重金屬很嚴重，政府是一體的，食品安全除了衛福部把關外，農委會也要讓民眾吃蚵時能吃得安心啊，請問你們有什麼作法？
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陳主任委員吉仲：我們都有定期公布所有農漁畜產品的抽檢，而且國產的絕對會比國外進口的更安全。
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林委員德福：對啊，但是政府一直鼓勵進來，進口的蚵裡面有很多是含重金屬啊，對不對？尤其現在……
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陳主任委員吉仲：進口部分的權責機關是衛福部食藥署。
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林委員德福：民眾還懷疑啊，因為現在很多人種電，太陽能業者搶蚵田來種電，漁民擔憂太陽能光電的設施未來會生鏽，這樣會不會有重金屬污染的疑慮等等，影響到蚵的養殖，所以本席認為農委會要做好把關工作，避免蚵田遭到太陽能光電板的破壞，維護民眾權益，讓民眾能夠吃到物美價廉的國產蚵。
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陳主任委員吉仲：對於這個部分，我們都有相關的環設檢核機制，也有相關的抽驗，有關光電板對週遭環境的影響，這個我們都有跟經濟部……
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林委員德福：設施哪時候會生鏽進而產生一些問題，例如重金屬等等……
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陳主任委員吉仲：委員，我覺得這個還是要從專業的角度來處理。
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林委員德福：我們都知道光電板很毒啊，甚至是沒有辦法處理，這個是政府要去面對的一個嚴重問題……
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陳主任委員吉仲：全世界都在發展太陽能光電。
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林委員德福：我不是不鼓勵綠電，但是在綠電裡面，我們都知道綠電中的太陽能板有很多的問題……
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陳主任委員吉仲：我們很樂意跟經濟部把所有的光電相關議題來說明清楚。
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林委員德福：好啦，謝謝。
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主席：主委，你可不可以再多留15分鐘？大概是3位委員的發言時間？
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陳主任委員吉仲：我是20分的會議。
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主席：報告委員會，陳主委要請假先離席，接下來由杜副主委列席備詢。
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陳主任委員吉仲：真的很抱歉，謝謝。
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主席：請吳委員思瑤發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-19-18
speakers ["呂玉玲","林岱樺","邱議瑩","陳亭妃","陳明文","賴瑞隆","邱志偉","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","蘇治芬","翁重鈞","蔡培慧","陳椒華","邱顯智","鍾佳濱","林德福","吳思瑤","賴惠員","陳培瑜","高嘉瑜","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","蔡易餘","張其祿","蘇震清","邱臣遠","莊瑞雄","陳超明"]
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meetingDate ["2023-05-10"]
gazette_id 1125201
agenda_lcidc_ids ["1125201_00006"]
meet_name 立法院第10屆第7會期經濟委員會第18次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院農業委員會主任委員就「我國動物保護政策之執行現況、經費編列及執行成果，與5 月1日行政院農業委員會預告動物保護法修正草案之規劃方向」進行報告，並備質詢
agenda_id 1125201_00005