公報發言紀錄
發言片段
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吳委員琪銘:(10時28分)主席、與會同仁。我們立法院的秘書長,今天所討論的「立法院公共年金改革委員會組織規程草案」,剛才我聽了很多委員的意見,我也覺得很奇怪,現在總統府都有設立,還有行政院都有設立,那再設立一個立法院的公共年金改革委員會,我想請問秘書長這個設立的必要性,大家都關心年金,大家都關心勞工的權益,但要是立法院再設立這一個部門的話,未來是不是增加我們的人手、經費支出,這是不是大家要去考慮的?我請秘書長來回答。 |
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主席:請立法院林秘書長說明。 |
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林秘書長志嘉:謝謝吳委員。是這樣子,因為這個是由賴委員等24位委員共同提案,他是依照立法院組織法,裡面說可以成立所謂的特種委員會,他依法提案、依法提出。當然這個決定權是在各位委員,因為我們是幕僚單位,所以今天一大早的時候我們也說我是尊重我們聯席會所做的決定,只要是決定怎麼樣,我們就按照決定來做後續所有幕僚事宜,我們是這樣子的立場。因為幕僚單位不能夠幫委員會做決定這個適不適合,或者是有沒有疊床架屋,這個是委員的權責,不是我們的權責。 |
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吳委員琪銘:好的,那我清楚了。針對這個,就本席的看法,這還是要很審慎地去評估啦! |
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林秘書長志嘉:是。 |
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吳委員琪銘:我認為不能是雙頭馬車。 |
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林秘書長志嘉:所以我們都尊重委員的意見跟最後聯席會的決議。 |
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吳委員琪銘:好的。接著請教勞動部李次長,退撫基金、年金的改革,我們也都知道每年的虧損程度,全國都在看,就一些勞工的權益,他們都說每次看到一些媒體報導臺灣勞保虧損的情況,讓他們都有個疑問是我們的勞保會不會倒,我們要怎樣永續經營?政府一直挹注資金於勞保費用,就這一點,是不是次長有什麼比較好的、能永續地走下去的方法,不要每年都看到整個勞保的虧損每年都挹注,像今年挹注1,400多億,明年又要挹注一千多億,是不是有更好、更完善的制度來走下去?請次長回答。 |
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主席:請勞動部李次長說明。 |
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李次長俊俋:跟吳委員報告,年金最重要的是世代永續,要讓大家可以領得到,這個是最重要的原則。當然針對年金我們有各種幫忙,剛剛鄭運鵬委員也提過了,第一個,是不是我們可以希望勞工多繳,對此現實上勞工不同意的比較多。第二個是我們可不可以延後他退休的年限,現實上大家也慢慢在做。第三個就是費率的調整,費率的調整,其實現在的規定就有逐步地在調整,每2年調整一次,但是勞工朋友跟資方對這個都有意見。勞工朋友的意見是不得超過10%,資方是希望從他們原來要負擔的70%降到60%,所以大家都有不同的意見,這也就是勞保跟軍公教不一樣,它能夠形成共識比較難,到現在勞保的問題也還沒有解決,但是我們持續在努力當中。在持續努力的過程當中,現在唯一大家共同可以接受的方法,就是用政府撥補的方式,這4年來我們已經撥補了1,470億,明年還有1,000億,我們希望暫時穩定住所謂勞保基金的運作。 |
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吳委員琪銘:但是次長,你們每一年這樣一路撥補,這也不是長遠之計。 |
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李次長俊俋:是啦! |
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吳委員琪銘:就是說你要怎樣來解決,不然每一次大家都在討論這個問題,勞保基金的問題,以及裡面虧損的問題。有很多勞工,有一千多萬人,我們要如何保障,讓他們安心,讓它可以永續做提撥,這個部分你要去研究。本席在此請問,退撫新制7月就要上路了嘛!整個退撫機制於7月上路,這對未來整個勞保的制度,有沒有改變? |
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李次長俊俋:我不知道吳委員說的是?這應該是軍公教的…… |
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吳委員琪銘:喔!軍公教。 |
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李次長俊俋:軍公教退撫,那跟我們的勞保沒關係。 |
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吳委員琪銘:沒關係嘛! |
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李次長俊俋:不一樣的年金。 |
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吳委員琪銘:好。 |
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李次長俊俋:那是銓敘部的嘛! |
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吳委員琪銘:好,那是銓敘部的嘛!現在大家都關心,勞保基金的金額是要如何永續,讓未來勞保的制度能夠更加健全?是不是你們要去做一個規劃,不然你說每年都要靠政府的提撥,這也不是長遠之計啊!這點是不是要…… |
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李次長俊俋:我跟吳委員報告,其實勞動部於102年跟106年都提過不同的方案,但是這個方案因為大家都沒有共識,所以也沒有辦法往前進,這個是最大的困難。現在最大的問題就是,我剛剛說明了,所有的勞工朋友都希望少繳多領,但是我們不可能達成這樣,因為現在退休的人越來越多,進入職場的越來越少,不可能錢從天上掉下來。所以現在能改的我們先改,我們逐步地來討論,所以我們歡迎大家有更多的方式,而不只是討論勞保就快要倒了,一直擴大這件事情會增加勞工朋友的不安,所以這個部分我們說得很清楚,它本來就是社會安全制度的一環,所以政府會負最終的責任,但是現行上,我們希望大家有更具體的方法,目前包括費率的調整、包括退休的延後,我們都已經在做了,所以我們還是希望有更好的方法能夠來解決這個問題。 |
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吳委員琪銘:好的。我看這個部分還是要加快,讓全體勞工朋友都能安心,好不好? |
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李次長俊俋:好。 |
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吳委員琪銘:謝謝 |
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主席:因為從早上到現在都沒有休息,現在休息5分鐘。 |
休息(10時35分) |
繼續開會(10時40分) |
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主席:現在繼續開會。 |
請江委員永昌發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 聯席會議-10-7-36,26-3 |
speakers | ["謝衣鳯","賴香伶","曾銘宗","湯蕙禎","王婉諭","王鴻薇","溫玉霞","鄭運鵬","吳琪銘","江永昌","張育美","劉建國","林淑芬","陳琬惠","張其祿","吳欣盈","莊競程","吳玉琴","蘇巧慧","林思銘","賴惠員","邱泰源","黃秀芳"] |
page_start | 63 |
meetingDate | ["2023-05-17"] |
gazette_id | 1125502 |
agenda_lcidc_ids | ["1125502_00003"] |
meet_name | 立法院第10屆第7會期司法及法制、社會福利及衛生環境兩委員會第3次聯席會議紀錄 |
content | 審查委員賴香伶等24人擬具「立法院公共年金改革委員會組織規程草案」案 |
agenda_id | 1125502_00002 |