公報發言紀錄
發言片段
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| 郭委員國文：（11時23分）次長，我看你們這份報告書是著重於水庫的部分，最後有提到跟各部會、地方政府充分合作，我記得以往有推動所謂的公園、校園成立水撲滿，或是早期有些農村、部落有蓄水池，一來不但可以備水，二來可以消防，三來可以降溫，為什麼這部分都沒有提到？你竟然都提到地方政府跟各部會充分合作，但為什麼沒提到這部分？ |
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| 主席：請經濟部林次長說明。 |
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| 林次長全能：委員好。我想跟委員說聲抱歉，因為我們著重的部分是當時在南部地區的旱象…… |
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| 郭委員國文：南部地區也需要水撲滿、也需要蓄水池啊！ |
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| 林次長全能：沒錯，您剛剛提到的部分是雨水回收及蒐集，我們漏掉了，沒有把它好好用心寫在這邊…… |
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| 郭委員國文：對啊！你們怎麼沒有寫這個？這個才是最實際的。 |
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| 林次長全能：我們會再做更詳細的資料跟委員報告。 |
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| 郭委員國文：要分散風險、化整為零。而且本席最近也在山區推動農塘、農埤，基本上有達到一定程度的效果，你們跟農委會是不是也可以這樣充分合作？ |
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| 林次長全能：是，委員提到這個非常好。 |
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| 郭委員國文：會後擬出一份計畫給本席。 |
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| 林次長全能：好。 |
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| 郭委員國文：一般民家的蓄水池，還有包括農塘、農埤，以及目前一些新興設施，讓學校、公園有水撲滿，雖然比較小型，但也可以達到一定程度的效果。 |
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| 林次長全能：是，我們詳細的將目前努力的作為整理好來向委員報告。 |
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| 郭委員國文：對，會後請提供一份資料給本席，好不好？ |
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| 林次長全能：好。 |
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| 郭委員國文：農田水利署的預算被我擠壓得差不多了，剩下要看賴署長這邊，好不好？ |
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| 林次長全能：是。 |
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| 郭委員國文：次長，我有問題要請教你，你知道九崴天然氣電廠吧！而台糖，這位是楊董嗎？ |
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| 林次長全能：這位是能源局副局長。 |
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| 郭委員國文：次長，我跟你講，台糖是你們業管的，台糖的部分你知道有多誇張嗎？在電業登記規則第三條當中，糖廠的土地開發同意在於糖廠，去年9月12日第一次環評沒有過，環評委員點出，只想著發電，周邊生態及民眾生活統統不顧，統統不顧指的不是九崴，指的是台糖，台糖當初在台糖董事會決議：合作開發效益大且保留20%入股權，這叫做見錢眼開啦！在還沒有溝通的情況底下，台糖就簽署合作備忘錄，台糖現在是認為收益大於民眾健康？一般的企業還有社會責任，它連社會責任都沒有，都沒有去看現有的場址，現有他想要選址的地方根本是人口密集居住地，難道是一片荒野嗎？居然還提出一個例子給九崴，到處開說明會跟民眾說，高雄也有，民眾不應該隨意反對，高雄那個是什麼？高雄那個是先有電廠，後有所謂的統一夢時代，而且夢時代基本上是一個玩樂的地方，大家也是暫時性的在那邊進出而已，而居住是住在那邊耶！次長，拜託你約束一下台糖，好不好？ |
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| 林次長全能：委員提點的部分我們會告知台糖。 |
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| 郭委員國文：差不多一點嘛！南電北送，南科需要電，我們都清楚，你們在處理天然氣的時候，森霸電廠第二場的時候，我們也沒有跟你們抗議啊，我們也是協助地方在做說明啊！九崴電廠引起這麼大的糾紛其來有自，一開始還選在週間的時候做所謂的說明會，其次，在沒有什麼疫情的情況下還說用視訊的方式，後來就結束了，說與民溝通結束了，不要再辦所謂的民眾溝通了。結果等到民眾、本席反對之後，陳委員亭妃也反對，接著地方政府也說它不願意，在民意沒有達到充分溝通之前，地方政府不可能同意，議會也不可能同意，這就有趣了，現在經濟部怎麼辦？這個案子怎麼辦？要讓它走到環評嗎？等它自動死案？你們難道沒有其他作為嗎？到環評不能說話嗎？ |
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| 林次長全能：剛剛委員所提到的部分，第一個，召開說明會的時候，應該是要紮實的召開，聆聽地方的意見。 |
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| 郭委員國文：他是前倨後恭，前面的態度非常傲慢，後面才乞求地方來支持他，哪有這種道理？ |
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| 林次長全能：我想這個態度必須要適當調整。 |
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| 郭委員國文：又不是做賊，見不得人，接下來相關的主管會議，你們的態度為何？ |
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| 林次長全能：關於這個部分，我們必須很明確的說明，地方的溝通是優先要去好好處理的，地方的意見如果能夠有好的共識，我們這邊才可以往下…… |
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| 郭委員國文：你們同意書都出去了…… |
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| 林次長全能：同意書的部分…… |
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| 郭委員國文：4項同意書都跟台電有相關，還有籌設計畫都出去了，這怎麼處理？ |
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| 主席：請經濟部能源局李副局長說明。 |
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| 李副局長君禮：這個案子必須經過環評、地方政府同意才會同意。 |
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| 郭委員國文：環評是環保署的…… |
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| 李副局長君禮：在第一次環評的時候，我們都有參加，因為它是在安定區，有民眾表示反對，所以當時我們就支持環保署說要先跟民眾溝通好才可以第二次送進去，它第二次開會的時候，因為缺跟地方政府溝通的同意這一項，所以我們就把第二次會議取消…… |
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| 郭委員國文：主席站起來了。我希望你表達一下強烈的立場，當初台糖選址就有問題，可不可以？ |
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| 李副局長君禮：是。 |
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| 郭委員國文：可不可以？台糖是選址之後才送來你們這邊，你們書面審查而已，可不可以？次長，跟他加持一下，可不可以？ |
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| 林次長全能：這個部分我們就做更好的、適當的處理，台糖的部分我們會做適當的處理。 |
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| 郭委員國文：稍微譴責一下台糖啦！謝謝主席。 |
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| 主席：請次長回去瞭解一下，謝謝郭委員、謝謝次長。 |
| 接下來請王委員美惠發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-19-19 |
| speakers | ["邱議瑩","邱志偉","陳明文","廖國棟Sufin‧Siluko","賴瑞隆","林德福","賴士葆","鍾佳濱","陳椒華","蘇治芬","廖婉汝","郭國文","王美惠","翁重鈞","張其祿","蔡易餘","楊瓊瓔","呂玉玲"] |
| page_start | 401 |
| meetingDate | ["2023-05-17"] |
| gazette_id | 1125401 |
| agenda_lcidc_ids | ["1125401_00007"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期經濟委員會第19次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、處理或審查112年度中央政府總預算案有關經濟部及所屬主管預算凍結案等 31案；二、邀請 經濟部就「當前供水情勢檢討及因應措施」進行報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1125401_00006 |