公報發言紀錄

發言片段

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李委員貴敏：（11時54分）次長好。幾個簡單的問題請教，第一個我想請教的是，對於賴清德副總統表示房價在下降，還有內政部林部長說年輕人並不是買不起房，他們是因為沒有規劃，次長認同嗎？
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李次長俊俋：房價的部分……
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李委員貴敏：你認不認同他們兩位講的？
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李次長俊俋：我現在一個一個說明，房價的部分，根據昨天中國時報的報導，現在確實有降下來。
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李委員貴敏：所以你認同賴清德的說法？
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李次長俊俋：這個是事實，對他的講法我沒有任何評論，我說房價在降是一個事實。
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李委員貴敏：那林部長講的……
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李次長俊俋：林部長說青年買不起房要怪自己沒有規劃……
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李委員貴敏：是。
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李次長俊俋：青年要不要買房，當然都要自己規劃嘛！
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李委員貴敏：所以他講的是廢話？
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李次長俊俋：什麼時候要買房、到底什麼是適合的房子……
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李委員貴敏：那我再換一個方式問，因為你不願意對他們兩個評論。我請問你，你認為一般來講，青年買不買得起房？
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李次長俊俋：要看買在哪裡，在我們嘉義大概都買得起，歡迎大家來嘉義。
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李委員貴敏：所以你就是叫青年朋友即便是在臺北市的也歡迎大家到嘉義買房，大家聽到次長的意思是這樣。
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李次長俊俋：嘉義的房價比臺北便宜，這是事實。
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李委員貴敏：那他怎麼工作呢？政治人物提出來的，不管是任何的計畫都必須要務實可行，不要耍嘴皮子，城鄉之間的房價當然會有差距，但你完全不理會在臺北市工作的人，然後歡迎他們到你的故鄉買房，我覺得……
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李次長俊俋：跟委員報告，在臺北我也買不起房子……
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李委員貴敏：等一下，我還沒問嘛！今天是我質詢，改天你當委員，然後我當行政……
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李次長俊俋：我已經當過委員了！
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李委員貴敏：對，那你會有機會，好不好？我要請問的是，我們很務實的看看我們青年朋友，關於這個事情，你認不認為青年在勞動部裡面是你的職掌，你要確保他們的薪資及降低失業率，這些問題是你的職掌，還是你認為這不干你的事？
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李次長俊俋：我們的目標就是提升青年的就業率，我們現在很認真在做。
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李委員貴敏：很好，那我請問，我們看到在你的報告中，目前青年的失業率111年是8.38%，總的失業率是百分之三點多，所以可以看到青年的失業率是很嚴重的，你認為這是對還是不對的情形？
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李次長俊俋：青年的失業率大概是一般失業率的二倍以上。
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李委員貴敏：對，很嚴重，對不對？
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李次長俊俋：這在世界各國都是這樣。
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李委員貴敏：你承認這個是事實我請問你，相較於我們現在的青年朋友來講，現在外面租屋的通膨、租金上漲，你認為這是事實還是不是事實？你沒有租房子，不知道外面的租金上漲？
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李次長俊俋：我瞭解現在租金有比較上漲，沒有錯。
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李委員貴敏：是，謝謝你的承認。另外，青年朋友的低薪，是不是也是一個事實？
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李次長俊俋：青年朋友的低薪和他從事什麼行業有關，所以我們現在最重要的是，如何讓青年……
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李委員貴敏：你不要老是改題目……
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李次長俊俋：我沒有改題目。
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李委員貴敏：我的題目很簡單，平均而論，青年朋友的低薪是不是現在的一個現狀？
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李次長俊俋：青年現在的狀況是70%從事服務業，所以他的薪資本來就高不起來。
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李委員貴敏：所以你也承認他們是低薪。好，我們總括剛才你所講的……
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李次長俊俋：因為他們從事的是服務業。
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李委員貴敏：一般來講，我現在講的是一般狀況，對不對？一般來講，我們看到現在房價高，它是一個現狀，對不對？第二個，我們看到青年朋友的低薪也是一個現狀；第三個，我們看到房屋租金因為通膨的關係，還有其他的原因導致房屋租金增加，這也是一個現狀，所以我們看到林林總總的這些factor，還要再加上我們剛才講的失業率都是現狀，在這樣的情況之下，對於青年朋友能不能夠買得起房，你不敢評論，你不敢講事實上的現狀就是青年朋友買不起房，而不是他們買得起房但因為他們沒有規劃而不去買，就剛才的邏輯所推出來的結論，是不是就是這樣呢？
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李次長俊俋：我剛才的講法非常清楚，對政治人物的發言我都不評論，但是我的重點是，勞動部的職責……
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李委員貴敏：我沒叫你評論啊！你剛才已經講說你不願意評論，我聽到了！
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李次長俊俋：我現在正在說明，謝謝！
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李委員貴敏：所以我就講，就我們剛才……
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李次長俊俋：我說勞動部的職責就是提升青年的就業率，這一直是我們的目標，我們也在做。
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李委員貴敏：那就目前的情形，我問你的是，以你今天對於青年朋友所有規劃的情況來講，青年朋友買不買得起房？你不用對賴清德評論、不用對林右昌評論，你就以你自己實際上看到和我剛才跟你講的這些數據，在這樣的情況之下，青年朋友是買不起房還是買得起但不規劃？
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李次長俊俋：不只青年朋友，像我現在五十幾歲，我在臺北我也買不起房。
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李委員貴敏：好，所以你怪的就是……
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李次長俊俋：重點在於……
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李委員貴敏：基本上你承認青年朋友買不起房。
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李次長俊俋：我是在說明……
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李委員貴敏：但是除了青年朋友之外，其他一般的民眾也買不起房……
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李次長俊俋：中高齡也買不起房啊！
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李委員貴敏：我現在要請教你的問題就是，因為你要解決青年的問題，原來有68%的青年投入服務業，你現在要引導他們投入重點產業，你認為投入重點產業就是救低薪的一個解法，還是你有其他的解法？
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李次長俊俋：它是更有機會提高他薪資的方法之一，所以我們所謂的青年就業方案第二期……
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李委員貴敏：簡單來講就是讓青年朋友在園區，因為我們知道通膨非常非常的嚴重，一般加薪的部分可能也跟不上通膨的百分比，但是園區裡的高科技產業，去年的加薪比例高達4%到11%，所以你把青年丟到科學園區之後……
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李次長俊俋：不完全是科學園區。
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李委員貴敏：這會不會是解決的方案──並不是你行政單位解決，而是當行政單位碰到問題的時候……
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李次長俊俋：我們必須訓練青年有這樣的技能……
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李委員貴敏：就要民間企業來幫你解決問題。
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李次長俊俋：去從事這樣的行業，然後讓青年的薪資可以提升。
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李委員貴敏：但我要再提到，雖然你一直在搶話講。但是我要提到你作為立法委員，你其實知道在立院質詢的時候是委員提問、您回答……
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李次長俊俋：我正在回答委員的問題。
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李委員貴敏：而不是你自己變更，我剛才沒有問你問題。所以並不是你自己變更。
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主席：李委員，時間到了。
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李委員貴敏：好，我知道，既然主席說時間到了，我們要特別懇求勞動部，把我提的問題很具體的根據問題回答，而不是根據你想要變更的問題，請你們逐一的回答，謝謝。
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主席：請勞動部提供相關的資料。
接下來請吳委員怡玎發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-26-14
speakers ["吳玉琴","賴惠員","蘇巧慧","溫玉霞","張育美","王婉諭","徐志榮","邱泰源","黃秀芳","洪申翰","張其祿","鍾佳濱","林德福","李貴敏","吳怡玎","賴香伶","陳瑩","楊曜","莊競程","吳欣盈"]
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meetingDate ["2023-05-18"]
gazette_id 1125801
agenda_lcidc_ids ["1125801_00005"]
meet_name 立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第14次全體委員會議紀錄
content 一、邀請勞動部、經濟部、行政院農業委員會、交通部、內政部就「疫後改善缺工擴大就業方案 之規畫進度期程」進行專題報告並備質詢；二、邀請勞動部、教育部、經濟部、法務部、衛生福 利部、數位發展部、行政院農業委員會、原住民族委員會、國家發展委員會、金融監督管理委員 會、國家科學及技術委員會、交通部就 ( 一) 「降低工安事故提升職場安全之具體推動方案」、 (二)「投資青年就業方案之成效與第二期規畫進度期程」進行專題報告並備質詢
agenda_id 1125801_00004