公報發言紀錄

發言片段

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林委員楚茵:(11時27分)我想請教文化部、數發部、NCC及公平會的代表。首先感謝主席今天安排「如何建立合理良性的數位平台與新聞媒體議價機制」的專題報告,其實在場官員應該都知道本席長期關注媒體議價法,也有提出相關法令,請問一下現場的數發部,除了本席之外,還有哪幾位委員也有提出來?
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主席:請數位部產業署胡副署長說明。
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胡副署長貝蒂:有范委員、張廖委員還有林宜瑾委員。
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林委員楚茵:但是就是獨缺政府部門的法案,對不對?為什麼把4位請上來?NCC說目前為止,包括數位媒體代表都紛紛強調新聞有價,所以呼籲政府部門要加速立法進度,這是NCC今天報告的重點;我特別讀了一下文化部的報告,你們說報社及雜誌業者也認為有其立法需要,是吧?公平會說:「數位平台若拒絕或無正當理由拖延協商,本會將會積極監督平台業者是否有濫用市場力量」。很好!我相信未來這幾個機關應該不會是主管機關,主管機關應該會是數發部吧?不是?如果是媒體議價法的話,不是?
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胡副署長貝蒂:我們現在收到行政院的指令是,我們跟公平會一起共同討論整個立法方向及其架構,目前收到的訊息是這樣,主管機關……
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林委員楚茵:所以為什麼本席要特別提這個問題,第一,只有立委的版本,沒有政府部門的版本,而政府部門今天有4位部門代表在這裡,當然因為你們的最高主管今天缺席不在,所以你們可能無法替他們發言,但是一個法規要執行或是一個立法要推動,就是要有主管部門,如果今天不是NCC、不是公平會、不是數發部、不是文化部,請問今天我們到底為什麼要來質詢呢?尤其是委員都已經提出版本的時候,到底主管機關是誰?今天如果不在這裡認的話,那就難怪數發部已經辦了二次對話,但是這樣的對話是不是等於有說跟沒說一樣?又或者是其實現在就用這種方式來故意拖延時間,這是本席最想問的。
所以我想問數發部,不論是現在關於共榮基金或是制度等等,我覺得這都是後話,重點是政府要展現到底有沒有想要推媒體議價法的決心,如果覺得不用、不需要,以現有的機制就可以來處理,那麼政府也應該要有個說法,包括對於新聞媒體從業人員來說,或是對平台來說,他們也要知道方向。所以我想要就教4位,今天媒體議價法到底要不要推?誰要負責推?現在政府的態度又是什麼?如果今天是數發部跟公平會一起處理的話,二位未來是主管機關嗎?我們不可能立法院立一個法令,然後主管機關不詳,是吧?請公平會講句公平話。
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主席:請公平會陳副主任委員說明。
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陳副主任委員志民:跟委員報告一下,目前依照跨部會協調小組的分工,政委裁示由公平會跟數發部就未來立法的模式來進行評估。我想從之前給的資料裡可以看得出來,全世界各國有立法或是正在立法的,主管機關都不是競爭主管機關,但至於是哪一個部會,我想有不同的一些安排。在我們的報告裡面講得很清楚,競爭主管機關的角色比較是屬於創造一個比較好的協商環境,至於該如何談議價、指定誰來談、誰要去談,可能由產業主管機關來做會比較好一點。我們是排除協商的障礙,包括事前的豁免及事後的監督。
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林委員楚茵:副主委,長期以來,我們其實也都理解您對於媒體環境是相當地關注,如果是產業的主管機關,就要回到NCC囉?
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陳副主任委員志民:這個其實我不是很清楚,但是NCC、數發部或是文化部,他們各自有各自主管的媒體類型,至於怎麼去彙整,可能公平會比較不適合去做一些建議。
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林委員楚茵:本席會特別提到的就是,在我所提出來的版本當中有關媒體議價的部分如何執行,就是數位平台如果被媒體告知它們需要進行媒體議價的時候,如果它們不作為,我們就希望利用公平交易法,也就是像今天報告所講的,可以透過公平交易法第九條獨占事業或者是濫用市場機制來做處理,所以公平會有其責任。今天邀請4位首長代表站在這裡的原因,就是這件事情如果還是始終處於NCC、公平會、文化部、數發部等,大家都不知道誰是主管機關的情況底下,那麼它永遠停留在只有立委的版本。
最後一個問題,因為時間到了,請問一下現在負責的數發部,數發部跟公平會在討論之後,打算什麼時候至少讓這部法規能夠提出來?我先不講出行政院、送到立法院,你們的期程到底是什麼?還是你們認為就讓它留在只有4個委員的版本,就卡在立法院,然後屆期不連續,一切重新歸零?
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胡副署長貝蒂:報告委員,立法永遠是一個選項,我們目前收到行政院會議的指示,就是請數發部跟公平會就未來立法的方向跟架構要先去做研究,大概目前是這樣子。
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林委員楚茵:所以言下之意就是有講等於沒講,浪費大家5分鐘的時間,就是行政部門目前不考慮從利用修法的方向來處理媒體議價法,等於是這個意思嗎?本席可以下這個結論嗎?因為現場很多媒體朋友,他們要下標,他們要知道答案是Yes or No,或者是Yes or No之外,就是模糊,沒有一個法令、法規?
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胡副署長貝蒂:目前立法是選項之一。
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林委員楚茵:但是也有可能不是,你們連進度都沒有。
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胡副署長貝蒂:就是需要各界的討論……
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林委員楚茵:所以你們也沒有時間表?
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胡副署長貝蒂:我們配合……
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主席:剛才范雲委員跟我都已經要求在8月之前,你們要提出來。
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胡副署長貝蒂:對,就是整個立法的方向跟架構這件事情,我們會去做一些研討、討論。
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林委員楚茵:好,謝謝主席。
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胡副署長貝蒂:謝謝。
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主席:接下來登記發言的陳委員椒華及劉委員世芳均不在場。
請邱委員顯智發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-22-18
speakers ["張其祿","林宜瑾","黃國書","張廖萬堅","萬美玲","鄭麗文","吳思瑤","陳秀寳","范雲","游毓蘭","陳培瑜","林楚茵","邱顯智","鄭天財Sra Kacaw","王婉諭","陳靜敏","高金素梅","劉世芳"]
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meetingDate ["2023-05-22"]
gazette_id 1125801
agenda_lcidc_ids ["1125801_00008"]
meet_name 立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第18次全體委員會議紀錄
content 邀請文化部、數位發展部、國家通訊傳播委員會及公平交易委員會列席就「如何建立合理良性的 數位平台與新聞媒體議價機制」進行專題報告,並備質詢
agenda_id 1125801_00007