公報發言紀錄
發言片段
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鍾委員佳濱:(10時37分)主席、在場的委員先進、列席的政府首長官員、會場工作夥伴、媒體記者女士先生。主委,今天是野保的議題,但是跟你請教一個同樣重要的,也就是農業金融的問題。我們來看一下,我手上有一本中研院的農業政策建議書2.0版,其中第六章提到農村金融,學界認為農村高齡化、青年務農資金及土地門檻高,加上農業六級化,這些都是你面對的問題,對不對?還有地方創生,我們需要建構完整、多元的農業金融服務,還有包括農業保險,你覺得這樣一個中研院建議2.0版,是不是要採納? |
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主席:請農委會陳主任委員說明。 |
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陳主任委員吉仲:委員好。中研院農業政策建議書2.0版,其實在它發布之前,我們有充分的討論,很多我們…… |
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鍾委員佳濱:很好,所以你也支持、認同嘛? |
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陳主任委員吉仲:對。 |
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鍾委員佳濱:很好,我們來看現在有什麼情況,農民的資金有什麼需求呢?青農,欠缺初始資金、欠缺農地,他需要貸款及土地;農民,因為極端氣候影響收成不穩定,他需要農業保險跟天然災害救助;農企業,因為它缺乏資金,要機械化及企業化,所以需要融資;老農,需要養老的生活費且土地的繼承破碎化,需要年金跟土地信託,這些都是金融可以提供服務的,你認不認同? |
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陳主任委員吉仲:同意。 |
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鍾委員佳濱:同意嘛!誰來處理這個事情?我們來看一下有一個叫農業金庫的專業農業金融,就我調出來的資料,截至2020年,它將近有七千億的存款,95%來自全國農民信用部的存款,但是其中它只有拿四成在國內做放款,而且這二千七百多億中,只有2%也就是一百六十八億是給農民,其他的做土建融、房貸等,很奇怪耶!農民的錢在國內做放款,是在做這個事情。 |
另外,它有將近五成的投資是在海外買外國政府公債等等,海外的獲利加起來比國內還多,請問你要如何解釋農業金庫這樣的資產配置跟操作模式?為什麼它在國內是取之於農民但卻沒有用在農民的身上? |
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陳主任委員吉仲:委員講得非常正確,像它的存款裡面,拿來執行放款業務的,在農業部門的部分只有占2%,用於我們的政策性貸款則是少之又少。 |
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鍾委員佳濱:你知道是什麼原因嗎?因為信用部放到它那裡的利息比較高,就是付給信用部的利息高,但是農民跟它借錢的部分,因為政策要求都是要低利,簡單講,它做國內放貸在農業部門上是入不敷出的,所以只好到國外投資賺錢來補貼國內的利息差價,你知道原因了嗎?瞭解了嗎?這是目前農業金庫的問題,因為我們有相關政策的要求嘛! |
所以接下來要問的是,如何讓目前取之於農民的資金可以用之於農民?因為若用在農民身上,其實它是賠錢的,但是拿到國外投資的話則是會賺錢的,然後拿國外賺的錢來補貼我們國內的利差。 |
再來,農業金庫目前的定位是做融資跟消費性貸款,其底下有一個農金資訊公司,你知道它目前的工作是什麼嗎? |
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陳主任委員吉仲:農金資現在就是在做所有金融系統的整合…… |
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鍾委員佳濱:對,全臺灣有311家農會,大半不在它的轄下,你知道農金保險經紀人公司嗎?它是賣保險商品的,你知道它的保險商品都是賣給誰?商業公司的人身保險、人壽保險,而你們的農業保險反而它經手得少。所以目前的農業金庫能滿足現在跟未來農村的多元金融服務需求嗎? |
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陳主任委員吉仲:這應該還有很多精進的空間。 |
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鍾委員佳濱:還有很大一段距離! |
好,現在有個想法,我上次有問過,我們來成立一個農業金控,底下有農業金庫,這是銀行;有農金產險公司,直接承作農業保險;有農金信託公司,可以媒合青農土地的需求、老農養老費用信託上的需求,這個方式你覺得有沒有可行性? |
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陳主任委員吉仲:我的重點是,在成立農業金庫以後,如何發揮最原始的功能,包括所有農業的,不管是投資、放款,或者是未來的保險等所需要的…… |
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鍾委員佳濱:你也是農業經濟的專家,我們來看你們是怎麼回答的,你們的回復是說可以,但是因為目前實收資本額未達金控法規定之標準(600億),所以你們的資金不夠,對此,要怎麼做呢?去年的新聞提到,農業金庫要增資45億,除了資本適足率之外,也打算在今年股東會的時候,要跟它的股東,即農會,因為政府資金占四成,就是他們要把資本額提高,你覺得農會會不會支持它增資?或者農委會有沒有錢來支持增資?就是要增資到600億,這樣就可以做金控了,有沒有可行性?很難評估,對不對? |
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陳主任委員吉仲:沒錯! |
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鍾委員佳濱:我今天幫你想個辦法,剛剛我們在財委會有問到,臺灣最有錢的是哪一個?中央銀行!它手上有超過5,000億的外匯存底,大家都說拿外匯存底的一成來做主權基金,但楊金龍總裁不答應,他說不能這樣做,外匯存底是有它的任務在,要成立國家主權基金他並不反對,但不適合由央行來操作,但是如果有其他的模式,他願意把外匯以有償方式讓它用,所以我們就幫它設計了一個方式,如果中央銀行把外匯存底的主權基金,用投資的方式,用特別股的方式,來跟農業金庫買美元計價特別股,以這個資金、美金來取代目前農業金庫在海外的投資,因為它目前在海外進行美債的操作,都要付出很高的成本,如果有央行的外匯存底,讓它去操作,屆時可以省很多錢,它的收益也可以用來支應我們農業金融的放款、農漁民存款的利差,總之,拿臺灣的美金、外匯存底的美金去外國賺錢,然後讓農民享受,主委支持嗎? |
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陳主任委員吉仲:委員這個構想值得來評估。 |
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鍾委員佳濱:不錯吧!然後它還可以足夠的資金來改組成金控,對央行來講有沒有牴觸?沒有,因為它買特別股,屆時有股息分配給它,並不是無償使用,所以對央行來講,央行的外匯只要撥出多少呢?其實不用撥到1%,撥0.4%就可以有多少?600億是2億美金,2億美金就可以做這個事情,而這2億美金占了多少?0.4%、一點點而已啊! |
所以我們的訴求是,請農委會跟中央銀行研議農業金庫來發行美元計價特別股增資,達到設置金控的標準,由央行投資增資之可行性,請一個月內提出報告,可不可以? |
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陳主任委員吉仲:好。我們可以跟央行來討論。 |
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鍾委員佳濱:央行已經同意了,現在是問你同不同意,即我剛剛已經問過他了。 |
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陳主任委員吉仲:我要回去跟農金局同仁來討論。 |
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鍾委員佳濱:好,另外我也請你考慮一下,屆時如果有資金到手,你看一下要不要配合研擬修改農業金融法,增設農業金融控股公司,可以嗎?如果第一個有著落,第二個就不成問題了。 |
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陳主任委員吉仲:瞭解,所以我們要先做這方面的評估。 |
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鍾委員佳濱:好,我跟你講,楊總裁答應第一項了。謝謝。 |
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陳主任委員吉仲:好,謝謝。 |
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主席:請翁委員重鈞發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-7-19-20 |
speakers | ["呂玉玲","羅致政","洪孟楷","蘇治芬","陳亭妃","林岱樺","陳明文","賴瑞隆","鍾佳濱","翁重鈞","楊瓊瓔","蔡易餘","蔡培慧","鄭天財Sra Kacaw","吳怡玎","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","邱志偉","孔文吉","邱顯智","張其祿","陳椒華","蘇震清","廖國棟Sufin‧Siluko","邱議瑩"] |
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meetingDate | ["2023-05-24"] |
gazette_id | 1125901 |
agenda_lcidc_ids | ["1125901_00003"] |
meet_name | 立法院第10屆第7會期經濟委員會第20次全體委員會議紀錄 |
content | 審查:一、本院委員曾銘宗等17人擬具「野生動物保育法第三十二條、第四十六條及第五十二條 之一條文修正草案」案;二、本院委員羅致政等19人擬具「野生動物保育法第十九條及第二十一 條條文修正草案」案;三、本院委員洪孟楷等17人擬具「野生動物保育法第三十二條及第四十六 條條文修正草案」案;四、本院台灣民眾黨黨團擬具「野生動物保育法第十九條、第二十一條及 第二十一條之一條文修正草案」案;五、本院委員黃國書等18人擬具「野生動物保育法部分條文 修正草案」案;六、本院委員陳亭妃等16人擬具「野生動物保育法第三十二條、第四十一條及第 四十六條條文修正草案」案;七、本院委員賴瑞隆等17人擬具「野生動物保育法部分條文修正草 案」案;八、本院委員呂玉玲等16人擬具「野生動物保育法第十九條、第二十一條及第二十一條 之一條文修正草案」案 |
agenda_id | 1125901_00002 |