公報發言紀錄
發言片段
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傅委員崐萁:(11時9分)部長好!辛苦,去APEC部長會議。 |
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主席:請交通部王部長說明。 |
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王部長國材:傅委員好!是、是。 |
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傅委員崐萁:非常辛苦!現在我們交通部在推5月1日開始上路要怎麼樣改善行人地獄…… |
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王部長國材:是。 |
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傅委員崐萁:讓我們的十字路口能夠更加的安全,這是一個很好的方向。我先請教部長,我們現在人均GDP已經到多少美金? |
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王部長國材:應該是三萬多美元。 |
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傅委員崐萁:我們已經是一個人均GDP超過3萬2,000美元的國家,已經是一個已開發的國家,但是我們的路口到現在人性化的部分一直還沒有跟上,而且世界科技的潮流,現在AI(人工智慧)都已經這麼發達,甚至ChatGPT都已經這麼清楚,我想請問部長,我們為什麼不能廣泛地推動行人專用時相?若是有一個行人專用的時間,就不會有人車衝突的問題,每個路口都設置觀測點,第一個,行車到一定的時間之後,就要開放過路的人通行,但是如果聚集了很多過路人的時候,就開放行人專用時相。 |
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王部長國材:我非常支持,在出國前我也特別談到,它是一個很短期就可以做的措施,讓行人在綠燈通行時不會與車輛衝突。 |
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傅委員崐萁:沒有車輛的問題。 |
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王部長國材:過去臺灣的道路設計是車為本,即車都一直開,行人與車就要閃避衝突點…… |
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傅委員崐萁:部長,本席是學交通的,所以這個我瞭解。原則上就是請你們儘量朝這個方向,現在我們觀點一致,請儘快來推動,好不好? |
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王部長國材:好。 |
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傅委員崐萁:我們不再是落後國家,這個應該可以即刻來進行。 |
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王部長國材:是。 |
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傅委員崐萁:最近兩岸兵兇戰危,一直講到如果發生戰爭的時候,我們到底準備好沒有?現在有個問題,國防部邱部長再三講,萬一兩岸有戰爭的時候,沒有前線和後線之分,到處都是戰場,沒有前方後方。我們現在來看一下到底臺灣有幾條戰備跑道,尤其在東臺灣的部分,為什麼中共的航母會開到東海岸來?就是因為在東臺灣有花蓮佳山基地跟臺東的志航基地,保衛臺灣最重要的地方就在花東,有大量的戰機在這個地方,所以中共火箭軍不管從福建還是從廣東過來,主要都是在西部。部長,本席在跟你討論這個關乎2,300萬人身家性命的事情,當大量的火箭軍從西部射過來的時候,因為它要擺脫精準打擊,沒有辦法用導引的方式,不是精準打擊的話,也沒有辦法精準攔截,他用一般火箭直射沒有辦法射到臺灣東部,所以花蓮佳山基地跟臺東的志航基地,到目前為止,我們戰備跑道在東線的部分真的是有所欠缺,所以花東快速道路不只是有人民安全上的支持、資源跟協助,也是國家發生戰事時,國家非常重要的要塞堡壘的一條戰備跑道。部長了解嗎? |
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王部長國材:是,現在花東快還在做可行性,我們最近跟國防部在談的是關山外環道當戰備道,就是現在要拓寬的外環道,所以短期應該是從台9線的這個部分來進行。 |
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傅委員崐萁:你現在講短期,本席在跟你講長期保衛臺灣,事實上佳山基地到關山那個地方是沒有辦法支援的,志航基地能不能支援都還有問題。 |
現在本席要跟你討論,過去10年在台9線跟台11線發生的事故,A1事件不幸罹難人數為582位,受傷人數大概是2萬人;但是我們再看一下國道5號,總計死亡事故的件數是12件,受傷事故302件,這個差距如此龐大。本席請教部長,花東快速道路不只有國防的必要性,而且還有醫療救援的功能,這就是一條以人為本的救命道路,現在我們固然在做可行性的研究,但是它的重要性,部長,你也很清楚,環島高速路網一定會建的,是不是在你任內興建就是很重要的一件事情,現在我們看到光是人命的損失跟事件,高速公路國道跟現有的台9線就有這麼大差異性,請部長表示一下意見。 |
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王部長國材:國道本身沒有紅綠燈、沒有路口是最大的原因,我們在分析花東快道的可研,當然可以把剛才談到的醫療救援或是車禍等因素都納入,但是短期針對台9線及台11線每個路口的處理,這部分我們可以來跟地方合作,把每個路口該改的,短期趕快做一些改善,當然,一個快速道路的必要性的確可以從醫療、從交通、從事故來談…… |
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傅委員崐萁:從人命,以人為本。 |
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王部長國材:對,另外一個是考慮成本有多高,這個就是我們在做成本效益分析裡面的重點,我想這部分都一併放到我們的可研裡來討論。 |
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傅委員崐萁:部長,怎麼又回到這裡?本席剛剛不是才請教部長,我們是人均GDP3萬2,000美元以上的已開發國家,不要用那種未開發國家的思維,講什麼交通投資成本效益,如果用這樣的成本效益,那東臺灣所有的路都不應該開了嘛!十大建設為什麼會有北迴鐵路?北迴鐵路當時是最沒有效率的一條路,結果北迴鐵路現在卻是臺鐵唯一賺錢的一條路,所以不能用這個方式,不能以目前的眼光來看未來的事情。 |
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王部長國材:這個課題就丟到我們的可研去討論。 |
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傅委員崐萁:對,所以本席今天在跟部長討論,我們要有一個前瞻性的眼光看整體的交通建設,交通為各種產業之母,所以我們必然要做好這個規劃,在規劃的過程當中也要跟地方做好溝通,包括地方的民眾,不要你們閉門造車,造出來的車到時候又不合用,不要一個報告出來才開始要吵架,應該在過程當中就要不斷地溝通。 |
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王部長國材:我們跟縣政府及委員這邊都會保持溝通。 |
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傅委員崐萁:不是跟我溝通,不是跟縣政府溝通,是跟民眾要溝通。 |
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王部長國材:對,就是整個民眾。 |
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傅委員崐萁:剛剛提到的不管是我們的國防問題,還是地方承擔的國防責任,現在以花蓮來講,本席剛剛有提到,我們有這麼多的國家戰備需要在花蓮,請問部長,現在所有機場對地方造成的噪音傷害是由哪個單位負責檢測?包括軍民合用的機場,是哪個單位負責在檢測噪音,部長知道嗎? |
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王部長國材:應該是由機場與環保單位一起。 |
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傅委員崐萁:本席唸一下給你聽,噪音管制法第十六條規定「經中央主管機關公告之航空站,應設置自動監測設備,連續監測其所在機場周圍地區飛航噪音狀況。」及「第一項機場周圍地區航空噪音防制措施、防制區劃定原則、航空噪音日夜音量測定條件、申報資料、程序及其他應遵行事項之辦法,由中央主管機關定之。」還有第十七條規定「……前項軍用航空主管機關所採之防制或補償措施,其防制、補償經費分配、使用、補償方式對象及其他相關事項之辦法,由國防部定之。」等於監測的部分是由機場負責監測。 |
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王部長國材:然後跟環保單位申報。 |
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傅委員崐萁:對,環保單位只是接受申報而已。 |
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王部長國材:是。 |
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傅委員崐萁:至於怎麼去補償是由國防部、還有交通部民用航空局共同來協商,現在本席請教部長,您覺得這兩、三年來,有這麼多的飛機繞臺,兩岸是不是兵凶戰危? |
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王部長國材:是。 |
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傅委員崐萁:有日航也有夜航,有可能三更半夜飛機起飛,且因為一天也有二十幾、三十幾架次的共機繞臺,本席想請教一下,現在包括日夜,志航、佳山基地一天有多少戰機需要起飛監控攔截?以111(去)年與民國92年兩年比較,哪一年我們軍機起降的次數比較多? |
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王部長國材:應該是最近會比較多吧? |
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傅委員崐萁:好,所以現在有一個很奇妙的數據,依據我們交通部航空站檢測的結果,顯示現在噪音影響的範圍竟然比92年時的面積還要小,本席非常詫異!這是第一點。 |
第二點,請部裡提供民國92年軍機起降的班次是多少班次,日航、夜航各多少班次?民國111年軍機起降,日航、夜航各多少班次?為什麼我要特別提到夜航?三更半夜戰機起降,這是國家所需要的,民眾可以忍耐,但是在飛的時候大家都在睡覺,這造成的影響有多大?現在我們就是將心比心,還有我們要有正確的資料,這個請部裡提供。 |
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王部長國材:只有花蓮航空站嗎? |
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傅委員崐萁:對,花蓮航空站。 |
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王部長國材:好,OK。 |
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傅委員崐萁:竟然說去年與民國92年比起來,噪音影響的範圍面積縮小了…… |
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王部長國材:它可能是民航機少了啦! |
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傅委員崐萁:民航機一天起降沒有幾班,沒有錯,因為觀光局推動不力,所以現在包機一直在減少,民航機少了,但是戰機遠遠超過民航機的班次。 |
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王部長國材:好,我想軍機這個部分…… |
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傅委員崐萁:這部分數據請提供給我。 |
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王部長國材:好,我們提供給委員。 |
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傅委員崐萁:至於未來噪音補償的範圍,我們再來討論,好不好? |
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王部長國材:好。 |
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傅委員崐萁:今天是上半會期最後一次請教部長,所以還有很多資料再請交通部以書面回答,謝謝。 |
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王部長國材:好,謝謝。 |
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主席:請劉委員櫂豪發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-7-23-11 |
speakers | ["陳雪生","李昆澤","游毓蘭","陳椒華","洪孟楷","趙正宇","蔡培慧","何欣純","林俊憲","邱顯智","傅崐萁","劉櫂豪","高嘉瑜","魯明哲","陳琬惠","江永昌","鄭天財Sra Kacaw","許智傑","楊瓊瓔"] |
page_start | 265 |
meetingDate | ["2023-05-24"] |
gazette_id | 1125902 |
agenda_lcidc_ids | ["1125902_00006"] |
meet_name | 立法院第10屆第7會期交通委員會第11次全體委員會議紀錄 |
content | 一、繼續審查委員高嘉瑜等18人擬具「公路法第二十七條條文修正草案」案;二、審查委員林俊 憲等19人擬具「公路法第二十七條條文修正草案」案;三、審查委員游毓蘭等19人擬具「公路法 第三十三條及第五十八條條文修正草案」案;四、審查委員李貴敏等28人擬具「公路法增訂第三 十四條之一條文草案」案;五、審查委員李昆澤等33人擬具「公路法第五十八條及第八十一條條 文修正草案」案;六、審查委員江永昌等18人擬具「公路法第六十一條之一條文修正草案」案; 七、審查委員羅致政等21人擬具「公路法第七十五條條文修正草案」案 |
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