公報發言紀錄
發言片段
lineno: 786
| 發言片段: 0 |
|---|
| 邱委員志偉：（11時49分）陳主委，2050淨零轉型有12項的關鍵策略，自然碳匯是其中一項。 |
| 發言片段: 1 |
| 主席：請農委會陳主任委員說明。 |
| 發言片段: 2 |
| 陳主任委員吉仲：沒錯。 |
| 發言片段: 3 |
| 邱委員志偉：我們針對自然碳匯有設立一個總體目標，到2040年之後要增加100萬噸的碳匯量。 |
| 發言片段: 4 |
| 陳主任委員吉仲：1,000萬公噸。 |
| 發言片段: 5 |
| 邱委員志偉：當然森林是200萬噸，土壤是600萬噸，海洋是200萬噸，對不對？ |
| 發言片段: 6 |
| 陳主任委員吉仲：是。 |
| 發言片段: 7 |
| 邱委員志偉：森林的目標是林務局去做規劃，再專案媒合嘛？ |
| 發言片段: 8 |
| 陳主任委員吉仲：對。 |
| 發言片段: 9 |
| 邱委員志偉：那土壤的部分呢？600萬噸要怎麼去執行？ |
| 發言片段: 10 |
| 陳主任委員吉仲：因為我們的土壤有將近80萬公頃，裡面有部分比如生物炭是可以回歸到農田的，而且未來還有更大的，像中研院跟我們這邊有相關的研發，就是怎麼把炭固定在土壤底下，所以未來如果技術更成熟，會更有大幅度的所謂固炭形成的…… |
| 發言片段: 11 |
| 邱委員志偉：現在目標訂在那邊，你要怎麼達標，應該有策略、時程跟規劃。 |
| 發言片段: 12 |
| 陳主任委員吉仲：當然有，比如森林的部分，每一公頃有多少的…… |
| 發言片段: 13 |
| 邱委員志偉：森林的部分我了解，我是針對土壤的部分。 |
| 發言片段: 14 |
| 陳主任委員吉仲：對，所以在生物炭的部分跟固炭的部分，我想這是土壤最重要可以…… |
| 發言片段: 15 |
| 邱委員志偉：生物炭占多少、固炭占多少？ |
| 發言片段: 16 |
| 陳主任委員吉仲：這個會後是不是可以跟同仁確…… |
| 發言片段: 17 |
| 邱委員志偉：你們有沒有詳細的方案跟規劃？ |
| 發言片段: 18 |
| 陳主任委員吉仲：有在討論，但委員要問的是目標裡面的數字，這個我們回去討論再…… |
| 發言片段: 19 |
| 邱委員志偉：還有時程，2040年要達標，要600萬噸，這個…… |
| 發言片段: 20 |
| 陳主任委員吉仲：應該是這樣，這個是再增加，我們既有的農業部門，尤其是在森林裡面的自然碳匯就已經有所謂的二千多萬公噸，我們是再增加，所以就變成如果可以的話，那國家就3,000萬公噸，這樣未來我們在國家的2億6,000公噸二氧化碳當量，它降下來的時候，還是會有一些二氧化碳的排放，讓它中和掉，所以…… |
| 發言片段: 21 |
| 邱委員志偉：淨零轉型這十二項關鍵都很重要，你每一項如果都能達標，才能達到2050年淨零排碳的目標。 |
| 發言片段: 22 |
| 陳主任委員吉仲：同意，對。 |
| 發言片段: 23 |
| 邱委員志偉：所以你要怎麼樣增加土壤的碳匯，你的具體作法要很明確，時程要很明確，因為我去找很多資料也看不出你有具體的策略跟作法，看不太出來。 |
| 發言片段: 24 |
| 陳主任委員吉仲：我知道，跟委員坦白講，有的還牽扯到技術的部分，我們今年大概跟明年編列了相關的研究經費都在執行這個部分。 |
| 發言片段: 25 |
| 邱委員志偉：要儘快把你們如何達標、如何增加600萬噸碳匯量，把執行期程、方法、策略訂出來。 |
| 發言片段: 26 |
| 陳主任委員吉仲：好。 |
| 發言片段: 27 |
| 邱委員志偉：另外，有機農業促進法裡面有規定，你們應該要推廣有機農業，要寬列預算。 |
| 發言片段: 28 |
| 陳主任委員吉仲：沒錯。 |
| 發言片段: 29 |
| 邱委員志偉：每四年滾動檢討。 |
| 發言片段: 30 |
| 陳主任委員吉仲：是。 |
| 發言片段: 31 |
| 邱委員志偉：最後的目標是全國農業有機化。現在占比也不到3%，當然算是亞洲覆蓋率最高的，預算大概也編十幾億元，你覺得夠不夠？ |
| 發言片段: 32 |
| 陳主任委員吉仲：這個會每年逐漸地增加，也跟委員特別報告，比如有機跟慣行，其實每一公頃農地的二氧化碳排放量是完全不一樣，因為有機就不用化學肥料，所以大幅度減少。第二個，預計2040年，我們自己有討論過，我們目標是到4萬公頃，現在是一萬九，有機跟友善的部分，所以還有…… |
| 發言片段: 33 |
| 邱委員志偉：還增加二倍？ |
| 發言片段: 34 |
| 陳主任委員吉仲：對。 |
| 發言片段: 35 |
| 邱委員志偉：現在才不到2萬公頃。 |
| 發言片段: 36 |
| 陳主任委員吉仲：有機沒有那麼容易啦！ |
| 發言片段: 37 |
| 邱委員志偉：我知道，但是我看你的規定，以達到全國農業有機化為目標，所有的農業都要朝向有機化哩！沒問題？ |
| 發言片段: 38 |
| 陳主任委員吉仲：沒有啦！這個比較困難，因為畢竟為了糧食安全，有一些慣行的部分還是要維持住。 |
| 發言片段: 39 |
| 邱委員志偉：那是終極目標，這個很長久的目標，我們大概十年、二十年沒有辦法達成。 |
| 發言片段: 40 |
| 陳主任委員吉仲：但是我們…… |
| 發言片段: 41 |
| 邱委員志偉：你到2040年可以把總面積提升到4萬公頃，對不對？只占所有面積的大概5%左右。 |
| 發言片段: 42 |
| 陳主任委員吉仲：但是這個工作就已經極具挑戰，因為這4萬公頃是…… |
| 發言片段: 43 |
| 邱委員志偉：我的意思是你要寬列預算，10億元可能不夠，如果2040年可以到10%，到10萬公頃，我覺得你增加碳匯量的目標可能就可以達成。 |
| 發言片段: 44 |
| 陳主任委員吉仲：這跟委員剛剛的第一個問題息息相關。 |
| 發言片段: 45 |
| 邱委員志偉：是啦！ |
| 發言片段: 46 |
| 陳主任委員吉仲：就是我們的策略、期程跟手段是什麼。 |
| 發言片段: 47 |
| 邱委員志偉：下一個我要問老鼠藥管制的問題，農用跟一般環境用的老鼠藥不一樣，主管機關也不一樣，農用的滅鼠藥需要農藥證，對不對？ |
| 發言片段: 48 |
| 陳主任委員吉仲：對。 |
| 發言片段: 49 |
| 邱委員志偉：農委會主管的嘛？ |
| 發言片段: 50 |
| 陳主任委員吉仲：我們負責，對。 |
| 發言片段: 51 |
| 邱委員志偉：價錢比較高。因為採農藥實名制，取得有一定的門檻跟管制，而且有罰則；如果是一般環境用藥，價錢、通路都很方便。所以這個部分是環保署主管，那麼農民會不會以一般環境用藥的方式去取得老鼠藥呢？他們有沒有可能採取這樣的方式？ |
| 發言片段: 52 |
| 陳主任委員吉仲：這個不排除，所以我覺得委員特別強調這個議題，我們可能要跟環保署討論，針對所謂的滅鼠藥雙方要怎麼來合作。 |
| 發言片段: 53 |
| 邱委員志偉：人如果誤食老鼠藥當然會有危險，但是對生態的危害更大，因為除了人以外，其他動物也會誤食。所以不是我提醒，而是你們本來就應該趕快跟環保署進行跨部會的協調。 |
| 發言片段: 54 |
| 陳主任委員吉仲：好，我們每一個月到兩個月都有固定跟環保署署長開會，像剛剛講的碳匯如果增加會轉成碳權，就是在那個會議討論的，我們回去以後也會先看看這個議題要怎麼解決。 |
| 發言片段: 55 |
| 邱委員志偉：你也可以參考國外管制老鼠藥的做法，譬如有些國家不能在零售店購買老鼠藥，所以一般人很不容易買到。何況捕鼠也不見得要用老鼠藥，使用捕鼠器具也可以，所以有很多做法可以取代老鼠藥。 |
| 發言片段: 56 |
| 陳主任委員吉仲：這是另外一種防治的方法。 |
| 發言片段: 57 |
| 邱委員志偉：對啦！我是說首要之務就是趕快跟環保署協調，不要讓農民直接以一般用藥的方式去取得。 |
| 發言片段: 58 |
| 陳主任委員吉仲：好，謝謝委員建議。 |
| 發言片段: 59 |
| 主席：請洪委員孟楷發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 132 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-19-20 |
| speakers | ["呂玉玲","羅致政","洪孟楷","蘇治芬","陳亭妃","林岱樺","陳明文","賴瑞隆","鍾佳濱","翁重鈞","楊瓊瓔","蔡易餘","蔡培慧","鄭天財Sra Kacaw","吳怡玎","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","邱志偉","孔文吉","邱顯智","張其祿","陳椒華","蘇震清","廖國棟Sufin‧Siluko","邱議瑩"] |
| page_start | 73 |
| meetingDate | ["2023-05-24"] |
| gazette_id | 1125901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1125901_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期經濟委員會第20次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查：一、本院委員曾銘宗等17人擬具「野生動物保育法第三十二條、第四十六條及第五十二條 之一條文修正草案」案；二、本院委員羅致政等19人擬具「野生動物保育法第十九條及第二十一 條條文修正草案」案；三、本院委員洪孟楷等17人擬具「野生動物保育法第三十二條及第四十六 條條文修正草案」案；四、本院台灣民眾黨黨團擬具「野生動物保育法第十九條、第二十一條及 第二十一條之一條文修正草案」案；五、本院委員黃國書等18人擬具「野生動物保育法部分條文 修正草案」案；六、本院委員陳亭妃等16人擬具「野生動物保育法第三十二條、第四十一條及第 四十六條條文修正草案」案；七、本院委員賴瑞隆等17人擬具「野生動物保育法部分條文修正草 案」案；八、本院委員呂玉玲等16人擬具「野生動物保育法第十九條、第二十一條及第二十一條 之一條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1125901_00002 |