公報發言紀錄

發言片段

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羅委員明才:(11時50分)主席、各位委員、出列席官員,大家好。莊部長好,你多久沒看電影了?
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主席:請財政部莊部長說明。
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莊部長翠雲:委員好。有一段時間,因為很忙,沒時間看。
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羅委員明才:最後一次看電影是什麼時候?
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莊部長翠雲:最後一次看電影啊!一、兩年前了吧!很久以前。
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羅委員明才:隔了很久啊!
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莊部長翠雲:對。
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羅委員明才:其實我們整個國家的這個稅制,很多看起來根本都是在欺負年輕人。去電影院看電影的都是年輕人,而且這是生活的日常,你有沒有想過,當年輕人去電影院的時候帶著微笑,可是是含著眼淚,因為看個電影都要課稅、要課娛樂說。有沒有課營業稅?
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莊部長翠雲:賦稅署能不能說明一下?
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羅委員明才:那部長,我請教你,為什麼看電影要課娛樂稅?為什麼戲劇、舞蹈、音樂演奏、體育競賽,連打高爾夫球都要課娛樂說?
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莊部長翠雲:跟委員報告,當然在制定的時候有當時的原因,以今天來看,也許會有一些不合時宜,也就是娛樂稅法這個部分不廢止,但是它的課稅項目要去做一些檢討。因為隨著時間跟經濟環境的推進,確實有一些需要做檢討的地方。
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羅委員明才:全世界現在還有哪一個國家是打高爾夫球要課娛樂稅的?
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莊部長翠雲:目前還是有,國外有些國家是課類似消費稅的性質。
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羅委員明才:那國內到底鼓不鼓勵大家多運動?
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莊部長翠雲:運動對健康是好的,對國民而言,整個來說可以提高身體素質。
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羅委員明才:對,你要知道,打球、看電影、看藝文表演,甚至看脫口秀等等,以及音樂演奏,都是年輕人比較多,你為什麼老是要找這些年輕人的麻煩?
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莊部長翠雲:不是,不是要找年輕人的麻煩。
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羅委員明才:再來,一年究竟收了多少稅?
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莊部長翠雲:跟委員報告,娛樂稅的部分總數是16.3億。
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羅委員明才:是啊!才16億,你讓外界有一個很差的印象,就是中華民國萬萬稅,這個要稅、那個也要稅!為什麼財政部是如此地死要錢?
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莊部長翠雲:那涉及到地方的財政,剛剛地方政府也表達了他們的意見。
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羅委員明才:你又講地方政府了。其實你根本就是二桃殺三士的想法嘛!你這樣問,他們當然講要或不要。問說:你要不要把這個稅的權利拿走,當然不要啊!我舉個例子,今天各縣市來到現場很辛苦,請問需要中央給你們統籌稅款的請舉手?好,請放下。不希望中央給你們統籌分配稅款的請舉手。所以你們問這個問題,根本就是小孩一直在那邊玩遊戲嘛!然後二桃殺三士。剛剛我仔細在聆聽,像新竹等等,娛樂稅還有印花稅,請部長回答,舉例新竹好了,究竟我們是在討論多少錢的事?不到1%嘛!它的娛樂稅是多少?新竹。
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莊部長翠雲:新竹的娛樂稅,新竹市,是吧?
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羅委員明才:剛剛有一個表格顯示它占了百分之四多的印花稅啊!請問那個金額是多少?
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莊部長翠雲:新竹縣,是吧?它的……
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羅委員明才:新竹市。
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莊部長翠雲:新竹市……
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羅委員明才:印花稅,說是54億嘛!不到5%。我還以為是多少錢,不過2億啊!這裡是立法院財委會,你們隨便通過一個軍購案就是兩、三千億,沒幾分鐘通過的前瞻計畫是8,800億,為什麼在討論那些案子的時候,你不多好好講說要捍衛財政、國家缺錢等等因素,結果年輕人遇到的這些娛樂稅問題的時候,你跟他錙銖必計、你跟他斤斤計較?部長,如果我是財政部部長,今天講的這個都是一、兩億或幾億的事情,站在財政部的高度,你應該站在上面說:你缺了2億,我中央全部撥給你,大家不要吵了。獎勵體育活動、鼓勵年輕人、照顧年輕人,你們為什麼就如此地吝嗇呢?你真的缺錢嗎?討論半天,不過就16億的事情。然後丟一個東西,讓所有人大家要自相殘殺,你問他們,他們一定說不要的嘛!那你為什麼不反著問說:好,你們現在缺2億,如果你支持我,我明年補給你4億,甚至5億以上,大家贊不贊成?就統統贊成了嘛!
還有一個問題,統籌分配稅款,去年大概在你手上分配的金額總共有多少?
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莊部長翠雲:請國庫署提供一下數據。
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羅委員明才:總共多少?
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主席:請財政部國庫署蕭署長說明。
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蕭署長家旗:3,627億。
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羅委員明才:是啊!這三千多億是你在統籌分配的,結果你跟大家一直錙銖必計,2億多,少個5,000萬、少個1億,這不是部長應該有的高度啊!
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莊部長翠雲:跟委員報告,當然從金額看是這樣子,但是各地方政府仍然希望他們除了有財源之外,他們同時有財政的自主性,而不是都是跟中央來拿錢;第二個,這個金額他們也希望逐年能夠增加,就比如成長率。
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羅委員明才:部長講這個又是錯誤了嘛!你有三千多億,地方嗷嗷待哺的是5,000萬、1億、2億,我剛剛不是講了嗎?一、兩億的看哪一個縣市,部長就說:我給你10億,你不要吵了。反對的請舉手。沒有人反對啊!贊成本席剛剛的講法,請不要舉手。大家都贊成啊!部長問話的技巧,你回答的這個方式,都還跟小朋友在講事情一樣。
我們再回來講一個重要的事情,財政部前蘇部長,你認識他吧!
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莊部長翠雲:他是我的長官。
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羅委員明才:以前的部長講的,是不是算數?誠信重不重要?
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莊部長翠雲:誠信當然重要,只是不曉得委員提的是……
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羅委員明才:這裡都有錄音、錄影存證,去年蘇部長答應本席在去年的Christmas,就是12月25日之前一定要拿出廢除娛樂稅的方法。部長?
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莊部長翠雲:部分的,我大概看了過去的資料,他應該是說要在12月25日以前提出娛樂稅相關檢討的一個報告,那我們也在11月25日提送了相關報告到大院。
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羅委員明才:你的報告內容是怎麼樣?
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莊部長翠雲:娛樂稅的部分,第一個就是不宜廢止,但是課稅的項目可以做檢討,另外在稅率的部分也可以。
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羅委員明才:項目做檢討,有什麼地方可以檢討?
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莊部長翠雲:當然項目的部分我們也羅列出來,因為各地方政府表達的意見都不一致。
第二個是稅率的部分,有些地方政府也建議要做調整,甚至訂下限,因為現在的規定都是屬於上限,我想這個部分各地方政府也有一些不同的意見。剛剛也提到,從去年大選之後,部裡面並沒有再邀同地方政府做研商,所以我們會在近期內再邀請地方政府一起再來討論。
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羅委員明才:部長不要再推給地方政府了,你就5,000萬、1億的事情,讓大家咬來咬去,這是不對的啊!你1年3,600億,你一直錙銖必計說5,000萬、1億,每個地方少了多少怎麼補,你應該輔導他們嘛!事實上廢除娛樂稅的問題已經討論很久了,現場沒有一個委員表示反對的意見,大家覺得這是不合時宜,本來就應該廢除。項目的部分,你要來檢討一下,包括剛剛講的電影、戲劇、舞蹈、音樂演出、體育競賽、高爾夫球等等,而且2004年監察院也對高爾夫球運動者課娛樂稅的案子向財政部提出糾正案。部長,你們該動一動了吧?就在今天……
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莊部長翠雲:好,我們近期會趕快來做處理。
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羅委員明才:就在此刻,好不容易都排案了,所有的委員也都支持,請你們從善如流,好不好?今天一定要有個結論出來,不然的話,我想我要奉陪,開到12點在所不惜。我相信你們一定有備案,部長,加油一下,好不好?
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莊部長翠雲:謝謝委員,是。
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主席:請費委員鴻泰發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-20-14
speakers ["羅明才","邱顯智","賴士葆","李貴敏","高嘉瑜","黃秀芳","陳超明","何欣純","羅致政","林德福","吳秉叡","沈發惠","郭國文","鍾佳濱","林楚茵","費鴻泰","邱臣遠","陳椒華","張其祿","江永昌","黃國書","楊瓊瓔","何志偉"]
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meetingDate ["2023-05-25"]
gazette_id 1125902
agenda_lcidc_ids ["1125902_00004"]
meet_name 立法院第10屆第7會期財政委員會第14次全體委員會議紀錄
content 一、娛樂稅法12案:(一)繼續審查本院委員黃國書等18人、委員羅明才等19人分別擬具「娛樂稅 法第二條及第五條條文修正草案」等2案、(二)審查本院台灣民眾黨黨團、委員鍾佳濱等17人、 委員高嘉瑜等19人、委員何欣純等18人、委員林楚茵等17人、委員羅致政等16人、委員何志偉等 21 人、委員陳素月等 18 人、委員陳秀寳等 19 人分別擬具「娛樂稅法第二條及第五條條文修正草 案」等9案、(三)審查本院委員張廖萬堅等19人擬具「娛樂稅法第二條、第五條及第六條條文修 正草案」案;二、所得稅法2案:(一)審查本院委員鍾佳濱等18人擬具「所得稅法第十四條之四 及第一百二十六條條文修正草案」案、(二)審查本院委員賴士葆等24人擬具「所得稅法第十四條 之四條文修正草案」案;三、遺產及贈與稅法3案:(一)審查本院委員鍾佳濱等18人擬具「遺產 及贈與稅法第十條及第五十九條條文修正草案」案、(二)審查本院委員賴士葆等24人擬具「遺產 及贈與稅法第十條條文修正草案」案、(三)審查本院委員曾銘宗等19人擬具「遺產及贈與稅法第 十六條、第十六條之一及第二十條條文修正草案」案;四、審查本院委員賴士葆等25人擬具「加 值型及非加值型營業稅法第二條之一、第四條及第六條條文修正草案」案;五、財政收支劃分法 8案:(一)審查本院時代力量黨團擬具「財政收支劃分法修正草案」案、(二)審查本院台灣民眾 黨黨團、委員李貴敏等16人分別擬具「財政收支劃分法部分條文修正草案」等 2案、(三)審查本 院委員羅明才等17人、委員黃秀芳等17人分別擬具「財政收支劃分法第八條條文修正草案」等2 案、(四)審查本院委員陳超明等27人擬具「財政收支劃分法第八條、第十二條及第十六條之一條 文修正草案」案、(五)審查本院委員賴瑞隆等16人擬具「財政收支劃分法第十六條之一條文修正 草案」案、(六)審查本院委員曾銘宗等17人擬具「財政收支劃分法第十六條之二、第三十七條之 二及第三十八條之二條文修正草案」案;六、審查本院台灣民眾黨黨團、委員溫玉霞等19人、委 員江永昌等23人、委員郭國文等18人、委員蘇治芬等16人、委員陳素月等17人分別擬廢止「印花 稅法」等6案
agenda_id 1125902_00003