公報發言紀錄

發言片段

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邱委員臣遠:(12時11分)莊部長,我們今天來討論美國戰略及國際研究中心(CSIS)今年初針對中美洲銀行,也就是CABEI的Mossi總裁資助涉嫌違反人類罪、打壓民主的尼加拉瓜獨裁政權──奧蒂嘉所衍生的爭議。因為臺灣目前是中美洲銀行最大的持股成員國,請問部長知道這個案子的相關爭議嗎?這案子你有掌握嗎?
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主席:請財政部莊部長說明。
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莊部長翠雲:委員好。大概知道,我們是中美洲銀行(CABEI)的最大股東,我們也有派駐董事在中美洲銀行裡面,他對於相關的核貸案件都會詳細地深入瞭解。
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邱委員臣遠:對,針對資助尼加拉瓜獨裁政權奧蒂嘉的事情,你知道嗎?而且有很多會員國也提出聯名的信件作為抗議跟提醒,這個案子你有掌握嗎?
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莊部長翠雲:是的,這個部分……
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邱委員臣遠:目前你們監管的情形如何?
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莊部長翠雲:大概知道一些,這部分是不是請司長來做一個詳細的說明?
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邱委員臣遠:好,簡單說明。
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主席:請財政部國際財政司丁司長說明。
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丁司長碧蓮:報告委員,CABEI提供貸款給會員國一定要經過審核的程序,基本上是借款國要提案,經過行政部門的審核程序之後……
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邱委員臣遠:我們都瞭解借款程序,但問題是過程不透明,臺灣現在身為CABEI的最大會員國,尤其尼加拉瓜跟我國後來又斷交了,在整個情況上最怕被人家說是金援外交,甚至是資助相關的獨裁政權,這很容易對我國在外交推動上及國際形象上有所影響,尤其現在我們在特殊的美中臺關係之下,我們的民主同盟國、很多成員國都提出抗議。請問部長,這個案子確實有所爭議,依你們目前掌握的狀況,聽起來你們還是沒辦法具體回答我,我先就教一個問題,中美洲銀行Mossi總裁的任期何時結束?
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莊部長翠雲:在今年的11月。
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邱委員臣遠:我國會不會繼續支持他擔任下一屆的總裁?
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莊部長翠雲:這部分在理事年會裡也有做一些討論,這部分的相關決議是……
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邱委員臣遠:所以還有可能繼續支持他?
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莊部長翠雲:不會了。
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邱委員臣遠:不會,確定?
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莊部長翠雲:他的任期到這一屆為止,就不做連任。
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邱委員臣遠:確定這是你們的態度?
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莊部長翠雲:這個是的、是的。
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邱委員臣遠:OK,之前外交部吳釗燮部長表示在今年的人事改組上會發揮我們的影響力,所以現在聽起來部長你的態度很明確,你們不會再繼續支持Mossi總裁在這個位子上連任,對不對?
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莊部長翠雲:這個部分在理事會已經有決議了。
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邱委員臣遠:但是你們的態度是不支持嘛?
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莊部長翠雲:我們的態度是明確的。
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邱委員臣遠:OK。部長,你在兩週前也赴多明尼加參加中美洲銀行年會,這中間有沒有去把關我國目前對中美洲銀行的外援經費?尤其這種對外援助在金流的控管上跟它們轉投資的金流,相對來講,我們是非常難掌握的。你這次參加中美洲銀行年會,會中你們主要討論哪些主題?包含有沒有討論到CABEI的資訊不透明?尤其是我們剛剛提到,資助尼加拉瓜獨裁政權比例高達26%的問題?
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莊部長翠雲:在裡面倒沒有特別就個案談,但是各國理事都……
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邱委員臣遠:你難得那麼遠去一趟,你沒有針對大家這麼關注的案子去討論?
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莊部長翠雲:這個部分各國理事都提出要強化公司治理,也就是對於中美洲銀行未來在相關案件的審核上,態度要更為嚴謹,這是理事們一致的意見。另外,我們派駐在CABEI的董事也在會上……
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邱委員臣遠:這個董事還適任嗎?有沒有辦法做到監理跟在董事會的影響力呢?還要其他國家來替我們講話?
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莊部長翠雲:會,我們也都有做這方面的表達,也持續在敦促相關行政部門……
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邱委員臣遠:表達是要有具體的作為吧!
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莊部長翠雲:有的。我們都有具體的表達意見,在審核案件的時候,也要求所有程序與要件都要能夠完整。
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邱委員臣遠:即使銀行財務惡化,2022年仍然執意在尼加拉瓜首都馬納瓜設立辦事處,尤其CABEI的資金管理與分配的資訊是相當不透明的,包含投資低信評國家(尼加拉瓜、薩爾瓦多)影響銀行信用評級,其實這都斑斑可見,都有可以預測的風險因素。我們希望金管會要把態度端正,針對這個案子還是要具體表達我國的態度,還有在金融監理的角度,必須要求我們的董事要發揮其影響力。
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莊部長翠雲:是,會的。
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邱委員臣遠:尤其在相關資金高度集中的部分,一定要去做適當的控管。
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莊部長翠雲:我們會要求要它遵守國際的標準。
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邱委員臣遠:美國盟友也呼籲臺灣要正視CABEI的問題,不要我們自己的事情還要別人一直提醒,尤其尼加拉瓜在2021年已經跟臺灣斷交了,沒有外交關係的約束,我想這件事情在執行上,你們應該更有空間,尤其作為CABEI最大的股東,我認為臺灣還是要要求資訊公開透明,並且切斷CABEI對尼加拉瓜不合理的金鍰。
接著下一個問題,你是不是同意我國繼續表達停止資助尼加拉瓜Ortega獨裁政權?
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莊部長翠雲:這個部分確實我們也是持相同的看法。
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邱委員臣遠:所以你也是支持停止資助這個獨裁政權。
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莊部長翠雲:對。
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邱委員臣遠:好。接著想請教關於中信銀5月18日宣布,獨家主辦CABEI五年期2.5億美元的聯合授信案,而且擔任管理銀行,財政部現在有沒有進行相關協調?公股銀行是不是有評估投資風險?
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莊部長翠雲:中信銀投資的部分是不是請本部國際財政司說明一下。
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邱委員臣遠:部長不瞭解嗎?
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莊部長翠雲:知道,但詳細的數據,我沒有。
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丁司長碧蓮:有關中美洲銀行相關的借貸,基本上是經過它自己的行政程序……
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邱委員臣遠:程序的部分,我們都了解。部長,我要的是你們的態度,第一個,公股銀行是不是有評估風險?尤其現在有這樣的聯貸案,又是境外的,加上中美洲銀行CABEI目前衍生的爭議,現在又要邀請8家臺灣金融機構參貸,包含臺銀、彰銀、中國輸出入銀行、上海銀行、台新銀行、合作金庫、新光銀行及華南銀行等,這會不會到時候又造成在轉投上支持尼加拉瓜相關的政權?還有聯合授信案會不會有相對應的爭議跟風險?你們有沒有做投資風險評估的管理?
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丁司長碧蓮:因為CABEI本身在國際信用評等,基本上它的信用評等是優良的,所以它已經有雙A等級。
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邱委員臣遠:是優良的?剛剛我們看到它投資的狀況,你們都已經知道了,還要繼續下去嗎?
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丁司長碧蓮:因為基本上這是屬於銀行跟CABEI的……
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邱委員臣遠:我想我要的是部長的態度,好不好?部長,由你來回答,不要再請司長了,現在這些公股銀行有沒有評估投資風險?
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莊部長翠雲:公股銀行做這樣的話,一定要做投資風險……
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邱委員臣遠:我希望財政部要擔起你們的責任。
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莊部長翠雲:是。
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邱委員臣遠:化被動為主動,主動要求它們一定要做好相關風險評估,而且這個案子國人都非常關注,好不好?
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莊部長翠雲:好。
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邱委員臣遠:接著最後10秒鐘我提出3個訴求,第一個,請財政部正視我國盟友提出的呼籲,審慎掌握中美洲銀行運作的情形,不要只是單向的將錢投入而忽略了監督經費流向的重要性。第二個,請財政部對於我國援外的資源確實用於提供融資跟技術協助,以及促進中美洲地區經濟和社會發展,包含協助我國的產業在雙邊互惠的原則之下,這才符合中美洲銀行當時成立與投資的目的。第三個,有關公股銀行辦理CABEI聯合授信案,財政部基於職責應該給予適度的協助與輔導,化被動為主動,要求他們除了要評估相關的風險之外,且投資不應該忽視我們剛才談到的包含價值上理念及原則性的問題。我們既然是民主同盟國家,美中臺的關係現在在世界上受到大家這麼多的關注,對於相關政權的理念價值,你們也都該把它納入評估考量之一,有沒有問題?
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莊部長翠雲:好,謝謝。
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邱委員臣遠:麻煩部長,兩個禮拜內,針對CABEI這個案子,把詳細的資料以書面方式提供給本席辦公室,好不好?謝謝。
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莊部長翠雲:好,謝謝委員。
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主席:資料後補,謝謝。
請黃委員秀芳發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-20-14
speakers ["羅明才","邱顯智","賴士葆","李貴敏","高嘉瑜","黃秀芳","陳超明","何欣純","羅致政","林德福","吳秉叡","沈發惠","郭國文","鍾佳濱","林楚茵","費鴻泰","邱臣遠","陳椒華","張其祿","江永昌","黃國書","楊瓊瓔","何志偉"]
page_start 99
meetingDate ["2023-05-25"]
gazette_id 1125902
agenda_lcidc_ids ["1125902_00004"]
meet_name 立法院第10屆第7會期財政委員會第14次全體委員會議紀錄
content 一、娛樂稅法12案:(一)繼續審查本院委員黃國書等18人、委員羅明才等19人分別擬具「娛樂稅 法第二條及第五條條文修正草案」等2案、(二)審查本院台灣民眾黨黨團、委員鍾佳濱等17人、 委員高嘉瑜等19人、委員何欣純等18人、委員林楚茵等17人、委員羅致政等16人、委員何志偉等 21 人、委員陳素月等 18 人、委員陳秀寳等 19 人分別擬具「娛樂稅法第二條及第五條條文修正草 案」等9案、(三)審查本院委員張廖萬堅等19人擬具「娛樂稅法第二條、第五條及第六條條文修 正草案」案;二、所得稅法2案:(一)審查本院委員鍾佳濱等18人擬具「所得稅法第十四條之四 及第一百二十六條條文修正草案」案、(二)審查本院委員賴士葆等24人擬具「所得稅法第十四條 之四條文修正草案」案;三、遺產及贈與稅法3案:(一)審查本院委員鍾佳濱等18人擬具「遺產 及贈與稅法第十條及第五十九條條文修正草案」案、(二)審查本院委員賴士葆等24人擬具「遺產 及贈與稅法第十條條文修正草案」案、(三)審查本院委員曾銘宗等19人擬具「遺產及贈與稅法第 十六條、第十六條之一及第二十條條文修正草案」案;四、審查本院委員賴士葆等25人擬具「加 值型及非加值型營業稅法第二條之一、第四條及第六條條文修正草案」案;五、財政收支劃分法 8案:(一)審查本院時代力量黨團擬具「財政收支劃分法修正草案」案、(二)審查本院台灣民眾 黨黨團、委員李貴敏等16人分別擬具「財政收支劃分法部分條文修正草案」等 2案、(三)審查本 院委員羅明才等17人、委員黃秀芳等17人分別擬具「財政收支劃分法第八條條文修正草案」等2 案、(四)審查本院委員陳超明等27人擬具「財政收支劃分法第八條、第十二條及第十六條之一條 文修正草案」案、(五)審查本院委員賴瑞隆等16人擬具「財政收支劃分法第十六條之一條文修正 草案」案、(六)審查本院委員曾銘宗等17人擬具「財政收支劃分法第十六條之二、第三十七條之 二及第三十八條之二條文修正草案」案;六、審查本院台灣民眾黨黨團、委員溫玉霞等19人、委 員江永昌等23人、委員郭國文等18人、委員蘇治芬等16人、委員陳素月等17人分別擬廢止「印花 稅法」等6案
agenda_id 1125902_00003