公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員椒華：（12時29分）部長好。目前中央政府每年的中央統籌分配款跟一般性補助款，對地方政府進行財政協助的總額大概是多少，請問部長知道嗎？ |
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| 主席：請財政部莊部長說明。 |
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| 莊部長翠雲：委員好。剛剛有一個數據，稍後我請國庫署說明一下，您是指各年還是哪一年？ |
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| 陳委員椒華：每一年從中央統籌分配稅款及一般性的補助款，我們中央對地方政府進行財政協助的總額，大概是多少錢，你們知道嗎？ |
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| 主席：請財政部國庫署蕭署長說明。 |
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| 蕭署長家旗：跟委員報告，包括統籌分配稅款跟一般性補助款，以112年為例，大概有6,442億元。 |
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| 陳委員椒華：好，答對了，6,442億元。部長，這是主計總處書面報告的表格，剛剛我們國庫署也說了，大家可以看到中央統籌分配稅款2010年時是1,873億，到2023年已經成長到3,686億，成長接近100%；一般性的補助款，也從1,920億元到2,756億元，成長也接近五成，那這二者相加，這13年來中央補助地方的錢，今年已經比13年前大幅增加七成，結果財政部的報告，完全不跟大家說明中央對地方進行財政協助的錢越來越膨脹，只在報告裡面寫時代力量提出的財劃法版本，會讓中央財源減少3,900億元，部長，你們會不會太離譜？為什麼不敢把這個表格在你們的報告裡面呈現給大家呢？請回答。 |
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| 莊部長翠雲：我們裡面是有表達說我們其實每年都有增加一定的一個平均數是1,400億元，只是表達的方式有所不同。 |
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| 陳委員椒華：那為什麼要說這樣會讓中央財源減少3,900億元？ |
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| 莊部長翠雲：就是除了現有的數據之外，會另外再加大中央釋出的財源。 |
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| 陳委員椒華：部長，還是請財政部乾脆坦白的跟大家承認，你們不願意修財政收支劃分法是因為錢進了中央口袋之後，然後再給地方政府，這樣比較好控制地方政府，所以你們做這種帶風向的報告，真的很離譜，部長你們具體怎麼估算中央會減少多少收入？地方會增加多少收入？中央對地方協助會減少多少金額？這些你們應該要一起呈現在報告裡面，然後你們再完整的去檢討，如果該修財政收支劃分法，你們就要修了，所以本席要求你們要送一份完整的評估報告給財政委員會跟本席，可以嗎？ |
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| 莊部長翠雲：我們會再送一份報告給財政委員會。 |
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| 陳委員椒華：再者，本席要請問合庫AMC的弊案，前幾天在協商的時候，因為時間有限，沒有辦法好好問清楚，今天再特別跟部長來確認。合庫AMC弊案事發至今，本席沒有看到明確的調查懲處究責，只看到財政部報告寫說要改進，而只寫到蔡見興已經請辭，相關爭議人員也已經紛紛提出離職申請，或是資遣，部長，這樣就是改進措施嗎？有問題的人不用究責，拍拍屁股走人，這就是財政部的究責嗎？ |
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| 莊部長翠雲：跟委員報告，他們8位都已經離職了，對於相關的一些責任，合庫金控也已經委請律師在研討相關的司法訴追的部分…… |
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| 陳委員椒華：合庫金控母公司不用負責嗎？ |
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| 莊部長翠雲：合庫金控的部分，當然他們對於這中間督導的問題，我們也要求他們要做檢討。 |
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| 陳委員椒華：部長，你不用負責嗎？國庫署都不用負責嗎？大家都不用負責嗎？ |
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| 莊部長翠雲：關於合庫金控的部分，我們是屬於股權管理機關，至於涉及到內部的一些公司治理是由金控來做督導。 |
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| 陳委員椒華：那你不用負責嗎？財政部都不用負責嗎？ |
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| 莊部長翠雲：財政部當然未來要加強股權管理的部分做一些…… |
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| 陳委員椒華：未來？只是未來加強管理？ |
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| 莊部長翠雲：以這個案子來說，我們會引以為戒。 |
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| 陳委員椒華：所以這件事情你們都不用負責，連道歉都不用嗎？應該道個歉吧？督導不周可以道歉吧？ |
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| 莊部長翠雲：我想這個部分我們已經對這個案件誠實嚴肅的處理這個案子…… |
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| 陳委員椒華：所以不用道歉嗎？ |
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| 莊部長翠雲：我們是嚴肅地處理這個案子，我們在報告裡面已經寫得非常詳細…… |
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| 陳委員椒華：所以一點都不用道歉，表示你們根本不認錯，沒有你們的事，你們也不用道歉？ |
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| 莊部長翠雲：我們已經非常明確指明相關缺失，也提出改進措施以及未來加強督導的作法，這些在報告裡都詳細呈現。 |
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| 陳委員椒華：未來要加強？那以前沒有加強的都不用負責嗎？對比之下，財政部的報告寫得避重就輕…… |
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| 莊部長翠雲：沒有！ |
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| 陳委員椒華：金管會相對好一點，也幫財政部點出其他問題。金管會的調查報告揭露金控母公司未督導子公司釐清風險，未確實調查民眾檢舉內容，顯然母公司存在嚴重缺失，但財政部的報告對此隻字未提，亦未落實究責！本席就要問部長，如果這不是包庇，什麼才是包庇？ |
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| 莊部長翠雲：我們沒有包庇！我們把缺失很明確指明了！ |
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| 陳委員椒華：母公司合庫金控該做的沒做，疏失一大堆，結果董事長還高升到兆豐金控擔任董事長？財政部未在報告中檢討公股代表是否盡到善良管理人責任，居然讓雷仲達升官！這個現任的合庫金控董事長雷仲達充滿爭議，為什麼還可以升官？這個傳聞4月就有了，現在也被證實，部長，為什麼做錯事可以不用負責，還可以升官？部長，面對這些爭議，你仍然要派雷仲達接任兆豐金董事長嗎？ |
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| 莊部長翠雲：雷仲達目前還是合庫金控的董事長，兆豐金控張董事長離開後，董事長一職由董事胡光華代理。 |
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| 陳委員椒華：你還會發文派任雷仲達擔任兆豐金董事長嗎？ |
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| 莊部長翠雲：相關作業都還在進行當中。 |
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| 陳委員椒華：謝謝。 |
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| 主席：請江委員啟臣發言。（不在場）江委員不在場。 |
| 請張委員其祿發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-7-20-14 |
| speakers | ["羅明才","邱顯智","賴士葆","李貴敏","高嘉瑜","黃秀芳","陳超明","何欣純","羅致政","林德福","吳秉叡","沈發惠","郭國文","鍾佳濱","林楚茵","費鴻泰","邱臣遠","陳椒華","張其祿","江永昌","黃國書","楊瓊瓔","何志偉"] |
| page_start | 99 |
| meetingDate | ["2023-05-25"] |
| gazette_id | 1125902 |
| agenda_lcidc_ids | ["1125902_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期財政委員會第14次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、娛樂稅法12案：(一)繼續審查本院委員黃國書等18人、委員羅明才等19人分別擬具「娛樂稅 法第二條及第五條條文修正草案」等2案、(二)審查本院台灣民眾黨黨團、委員鍾佳濱等17人、 委員高嘉瑜等19人、委員何欣純等18人、委員林楚茵等17人、委員羅致政等16人、委員何志偉等 21 人、委員陳素月等 18 人、委員陳秀寳等 19 人分別擬具「娛樂稅法第二條及第五條條文修正草 案」等9案、(三)審查本院委員張廖萬堅等19人擬具「娛樂稅法第二條、第五條及第六條條文修 正草案」案；二、所得稅法2案：(一)審查本院委員鍾佳濱等18人擬具「所得稅法第十四條之四 及第一百二十六條條文修正草案」案、(二)審查本院委員賴士葆等24人擬具「所得稅法第十四條 之四條文修正草案」案；三、遺產及贈與稅法3案：(一)審查本院委員鍾佳濱等18人擬具「遺產 及贈與稅法第十條及第五十九條條文修正草案」案、(二)審查本院委員賴士葆等24人擬具「遺產 及贈與稅法第十條條文修正草案」案、(三)審查本院委員曾銘宗等19人擬具「遺產及贈與稅法第 十六條、第十六條之一及第二十條條文修正草案」案；四、審查本院委員賴士葆等25人擬具「加 值型及非加值型營業稅法第二條之一、第四條及第六條條文修正草案」案；五、財政收支劃分法 8案：(一)審查本院時代力量黨團擬具「財政收支劃分法修正草案」案、(二)審查本院台灣民眾 黨黨團、委員李貴敏等16人分別擬具「財政收支劃分法部分條文修正草案」等 2案、(三)審查本 院委員羅明才等17人、委員黃秀芳等17人分別擬具「財政收支劃分法第八條條文修正草案」等2 案、(四)審查本院委員陳超明等27人擬具「財政收支劃分法第八條、第十二條及第十六條之一條 文修正草案」案、(五)審查本院委員賴瑞隆等16人擬具「財政收支劃分法第十六條之一條文修正 草案」案、(六)審查本院委員曾銘宗等17人擬具「財政收支劃分法第十六條之二、第三十七條之 二及第三十八條之二條文修正草案」案；六、審查本院台灣民眾黨黨團、委員溫玉霞等19人、委 員江永昌等23人、委員郭國文等18人、委員蘇治芬等16人、委員陳素月等17人分別擬廢止「印花 稅法」等6案 |
| agenda_id | 1125902_00003 |