公報發言紀錄

發言片段

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郭委員國文:(10時7分)首先我先就教王部長,大家說臺美貿易協定簽了之後,基本上就是類似FTA,對不對?類似FTA?
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主席:請經濟部王部長說明。
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王部長美花:因為FTA其實有非常多的章節……
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郭委員國文:對,很多種。你覺得它類似FTA……
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王部長美花:這裡是除了關稅減讓跟市場進入之外的,確實沒有錯。
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郭委員國文:你覺得類似FTA的比例大概多少?
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王部長美花:因為它的章節非常多,內容非常多,所以……
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郭委員國文:你比較客氣,外交部說類似60%的FTA,你同意嗎?
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王部長美花:我想請OTN來說明。
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郭委員國文:好。
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主席:請行政院經貿談判辦公室楊副總談判代表說明。
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楊副總談判代表珍妮:謝謝委員、謝謝部長。誠如部長講的,因為FTA包括市場開放,有服務業、關稅……
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郭委員國文:你不用解釋那麼多,我問你……
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楊副總談判代表珍妮:所以大概所有的章節如果都談完,應該占50%到60%。
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郭委員國文:50%到60%,好,再請教部長。
部長,你也知道這個過程當中,大家都一直在質疑牛肉在哪裡,昨天陳院長也提了,程序加快基本上就會降低成本,但是大家還是在思考要如何量化的問題,因為WTO在2022年6月的時候有一個研究統計,如果不存在關稅相關的障礙,貿易成本可以降低3%到8%,也就是說便捷化措施的重要性遠遠大過於關稅,這是第一個數字。2013年中華經濟研究院就針對「WTO貿易便捷化協定」對我國的正面影響做過評估報告,指出只要通關文件及天數減少1%,貿易金額就可以增加0.66%;交易成本如果減少1%,相當於降低關稅0.88%,看起來滿多的。部長,既然2013年……
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王部長美花:關稅的部分,我請莊部長來回答,好不好?
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郭委員國文:好。莊部長,既然2013年估得出來,時隔10年之後,這個數字應該更迷人才對吧?
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主席:請財政部莊部長說明。
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莊部長翠雲:是。這是2014年中華經濟研究院以WTO的協定來做的一個報告。
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郭委員國文:對,我要就教於你,當初都可以算得出來,為什麼現在算不出來?我們在一年的談判期間當中,應該就可以一面談一面估了,學術單位都估得出來,為什麼官方估不出來?如果官方估不出來的話就很難說服在野黨,很難說服社會,很容易讓人家產生質疑嘛!有什麼困難之處寫不出來嗎?部長。
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莊部長翠雲:是。我想這個部分,就財政部這邊來說,第一個,有一個貿易成本;第二個,有一個關務的通關的成本……
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郭委員國文:現狀就是還沒有算出來,是不是?現狀沒有算出來?
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莊部長翠雲:對。這部分其實在2022年已經有一個報告,剛剛委員也有提到的通關成本占貿易成本的3%到5%,但是如果治理不良的話,占總成本會到7%至11%,所以這一次……
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郭委員國文:我們先姑且不管治理不良或其他領域的因素,就單單這個政策跟措施開放之後有正面的plus,你就應該要提出來,不是嗎?
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莊部長翠雲:是,對……
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郭委員國文:那你什麼時候要提出來?
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莊部長翠雲:這個部分是不是我們,可能相關部會或者我們跟OTN再一起來……
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郭委員國文:多久?都已經要簽了,臨時會都要簽了,臨時會之前能不能提出來,對外面說清楚?這部分有既有的數字跟模式可以run,不是嗎?我給你看一個數字,這個數字都有啊。
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楊副總談判代表珍妮:報告委員,您剛剛講到的,中華經濟研究院在2014年提出來的評估,它是依照WTO的相關數字……
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郭委員國文:所有的研究都依照過去的base。
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楊副總談判代表珍妮:所有162個會員算出來的。
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郭委員國文:對,162個會員都算得出來,那為什麼我們單單臺灣一個國家跟美國之間的貿易算不出來呢?
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楊副總談判代表珍妮:那因為呢……
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郭委員國文:是有算出來不說還是怎樣?
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楊副總談判代表珍妮:不是,因為它……
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郭委員國文:那就是沒有算囉!
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楊副總談判代表珍妮:因為它相關的措施太多了,那現在我們臺美……
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郭委員國文:那應該更簡單才對啊!
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楊副總談判代表珍妮:對。因為要執行之後,我們會把它跟關務署看是要做比較,但是現在……
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郭委員國文:哪有等執行之後?楊副總代表,我對你是很尊敬的,所有事情都會有事先評估的,哪有等到執行之後再來看結果?
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楊副總談判代表珍妮:不是,因為要實際評估,但是現在剛剛講的……
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郭委員國文:這樣學術單位以後就沒有案子可以接啦!
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楊副總談判代表珍妮:沒有,因為有先做評估是說可以節省12個小時,但是呢……
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郭委員國文:既然有12個小時的數字,昨天莊部長也說可以節省1億,既然你們都口頭可以講12小時跟1億,為什麼算不出來真正的數字是多少呢?
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楊副總談判代表珍妮:因為財政部跟我們會共同再去把整體數字算給大家。
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郭委員國文:好,把它算出來,臨時會之前,可以嗎?副總代表。
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莊部長翠雲:跟委員報告,昨天談的那個1億是指快遞通關的部分,它可以節省相關快遞業者的成本。
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郭委員國文:好,莊部長,我對你很好,但是不要浪費我的時間,也沒有好到這種程度啦!我跟你說,講白一點,一個是這個,一個是對民眾的權益,進口之後會降低成本,降低成本之後,你可以跑個模式來說服國人這可能會降低成本,這個模式能不能跑?
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莊部長翠雲:我想這樣,委員,所有相關的內容,就關務的部分我們可以算,整體的部分,我們會跟經濟部……
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郭委員國文:好,兩邊一起努力,好不好?
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莊部長翠雲:還有經貿談判辦公室一起來整個彙整所有的……
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郭委員國文:明明是好的東西,我們就把它算出來嘛。
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莊部長翠雲:做一個估算這樣子。
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郭委員國文:我相信這個60%的FTA臺美的貿易協定,搞不好比臺新的那個協定還更好。有關臺新的協定,楊副總代表,你剛剛說執行之後再來算結果,你們有沒有算過臺新的協定是怎麼樣?
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楊副總談判代表珍妮:臺新協定目前來講,雙邊的貿易額都有成長,但是確切的數字我沒有記起來。
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郭委員國文:可是就互惠的程度來說,他們比較plus,我們比較minus吧!就當初談判的結果來看,我們臺灣對新加坡開放了8,928項商品,僅排除農產品的40個項目而已,結果新加坡只有開放幾項?6項,差別很大。
我今天不是在討論臺新協定,你後面寫得怎麼樣,你既然說執行後再寫,我麻煩你再寫一次,給我一份,包括即將面對的臺紐協定,對於國內酪農業者可能會造成什麼樣的衝擊,我知道農委會(農業部)有在因應,但是我也要看到貿易成果的數字怎麼樣,也請辦公室這邊提供一下。
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楊副總談判代表珍妮:好的,但是我還是要講一下,新加坡本來就是零關稅的,那6項是在WTO的時候它自己承諾的,可是後來全部都撤除。
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郭委員國文:好,謝謝你的補充說明,但是我要看這個結果啦,好不好?
最後我再請教一下莊部長,部長,剛剛也有人提過臺美租稅協定的進展,你大概也約略提了一下,本席就問一個問題,問一個問題就好,你何時會開始討論?
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莊部長翠雲:跟委員報告,財政部、外交部還有駐美代表處都努力的且多次的跟美方進行對話,所以這個部分推案的動能並沒有停,現在就是說推案的模式,因為美方有兩種模式,我們目前是採取開放的態度,看他們採取哪一個模式。
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郭委員國文:好,那FTA這部分的努力,你也應該對外講一下,並非我們都沒有進行。我知道相關人員都有參與,你跟楊副總代表都有參與,對不對?
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楊副總談判代表珍妮:是。
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郭委員國文:該說的要說,有努力的過程,要讓在野黨跟社會了解,謝謝三位。
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莊部長翠雲:謝謝委員。
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主席:請鍾委員佳濱發言。

公報詮釋資料

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meet_id 臨時會聯席會議-10-7-2-19,15,35,20,36,26-1
speakers ["呂玉玲","吳秉叡","賴瑞隆","邱議瑩","林德福","賴品妤","郭國文","鍾佳濱","賴士葆","楊瓊瓔","劉世芳","林昶佐","賴惠員","陳明文","陳超明","江啟臣","張育美","李貴敏","曾銘宗","羅致政","莊競程","張宏陸","林楚茵","高嘉瑜","林為洲","黃秀芳","溫玉霞","趙天麟","廖婉汝","陳椒華","賴香伶","林靜儀","邱泰源","湯蕙禎","劉建國","羅美玲","吳玉琴","黃世杰","蘇巧慧","鄭正鈐","余天","林淑芬","蘇治芬","呂玉玲","鄭運鵬","王婉諭","邱顯智","翁重鈞","廖國棟Sufin‧Siluko","陳亭妃","林思銘","陳琬惠","張其祿","沈發惠","馬文君","吳斯懷","邱臣遠","邱志偉","蔡適應","羅明才","謝衣鳯","蔡易餘","王美惠"]
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meetingDate ["2023-07-20"]
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meet_name 立法院第10屆第7會期第2次臨時會經濟、內政、外交及國防、財政、司法及法制、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函送業經簽署之「駐美國台北經濟文化代表處與美國在台協會關於臺灣與美國間貿易 協定」中、英文本影本案
agenda_id 1126202_00002