公報發言紀錄
發言片段
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| 劉委員世芳：（10時54分）謝謝主席。部長可能有要務必須先行離席，所以我先簡單請教你一下，請問有關於副總統要到巴拉圭去參加巴拉圭總統就職典禮過境美國的部分，目前我們和美國官方磋商的進度如何？順利嗎？還是像外面的謠言滿天飛，你要不要澄清一下？ |
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| 主席（楊委員瓊瓔代）：請外交部吳部長說明。 |
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| 吳部長釗燮：我們磋商一切都依照進度在進行，我們和美方之間的默契就是說只要磋商完成，我們就會對外面宣布，現在所有的說法就是像俞大㵢次長在總統府開記者會的時候所講的，或者是說美國在台協會孫處長昨天在記者會裡面所講的這些部分，到目前為止是沒有新的說法，但是一切的推動都很順利。 |
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| 劉委員世芳：是，我們也希望副總統過境的時候能夠一切都按照原來的步調執行，因為外界太多這種傳言…… |
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| 吳部長釗燮：是，舒適、便利、安全、尊嚴，這個原則是不會走調的。 |
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| 劉委員世芳：對，因為外界有太多不同的想像，尤其是總統大選近了，謠言滿天飛，我建議外交部要澄清事實，這非常重要。 |
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| 吳部長釗燮：委員可以給我1分鐘的時間嗎？ |
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| 劉委員世芳：好，請說。 |
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| 吳部長釗燮：剛剛有提到要去參加巴拉圭總統的就職典禮，剛剛也有一些針對巴拉圭的談話，我在這邊很簡單地說明一下，就是不要有情緒的說明。巴拉圭總統當選人來到臺灣的時候，他很懇切地說要跟我們維持未來在任5年的關係，這個情感的確讓我們很動容，他來臺灣時也希望把巴拉圭的商機推薦給臺灣的企業界，而且以巴拉圭的這種情況，應該對我們的企業界去那邊投資是互利互惠的，這也不成問題，我也不希望有任何人去貶損我們的這些友邦國家，認為友邦國家的這些高層領導人、總統或是總統當選人到臺灣來就是要跟我們要錢的，我想這種態度對我們的邦交關係是沒有幫助的。 |
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| 劉委員世芳：完全沒有幫助，而且這種話反而會出口轉內銷，把我們外交部人員的努力減損掉，我覺得非常不好。另外一個問題，我想請教有關臺美21世紀貿易協定，不管是美國的行政單位或臺灣的行政單位都認為它是一種行政協定，理論上不需要送到國會審查、批准或是查照，請問一下你所瞭解的，為什麼美方在參眾兩院必須要做審查？審查的上位基礎是什麼才造成AIT及我們的TECRO office要簽這個影本？你可不可以稍微講述一下？ |
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| 吳部長釗燮：依照美國的程序，他們同樣也認為這是一個executive agreement，就是行政的協定，可是美國國會希望能壯大這個貿易協定本身的地位，所以他們的國會非常主動去審查這個，也無異議地通過、很快就無異議通過，用這種方式來象徵美國國會對於臺美貿易關係的支持。 |
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| 劉委員世芳：是，就你所瞭解，總統簽署會是什麼時候？因為我們知道昨天參議院也是無異議通過嘛？ |
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| 吳部長釗燮：對。 |
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| 劉委員世芳：總統簽署的時間大概會在什麼時候？ |
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| 吳部長釗燮：以美國的法律規定是10天之內就要簽署。 |
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| 劉委員世芳：10天之內就會簽訂嘛，我們期待一切按照我們原來所知道的既定程序走，好嗎？ |
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| 吳部長釗燮：是，謝謝。 |
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| 劉委員世芳：部長您先離席沒關係。 |
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| 吳部長釗燮：好，謝謝委員。 |
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| 劉委員世芳：接著請教陸委會副主委。很多在野黨會提到，既然臺美可以簽21世紀貿易協定，為什麼我們不能重啟服貿？我想你有大概了解一下，我們在2010年6月29日的時候有簽所謂的CSECF，對不對？那個時候就有人提到簽署機構是海基會跟海峽會，為什麼在服貿的時候有簽署卻沒有生效？你可不可以告訴我們當時所基於的法律基礎是什麼地方？為什麼跟中國大陸的ECFA、重啟服貿的部分會受到如此的反彈？ |
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| 主席：請陸委會李副主任委員說明。 |
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| 李副主任委員麗珍：當時我們簽完服貿協議之後，根據當時的兩岸條例第五條之二，我們認為沒有涉及修法，所以經過行政院院會的程序之後就送到立法院…… |
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| 劉委員世芳：直接通過？ |
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| 李副主任委員麗珍：來備查。 |
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| 劉委員世芳：對。 |
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| 李副主任委員麗珍：在ECFA的時候，送到立法院之後，立法院並沒有要求做逐條審查；服貿協議在簽署之後，我們也是按照這個程序、按照兩岸條例的規定送到立法院，但是當時的立法院覺得這個服貿協議的內容涉及服務業的開放，對我們國內的影響非常重大，所以要求必須逐條審查，也要召開很多的公聽會。後來我們也依照立法院的決議進行很多的公聽會跟逐條審查，但是到最後立法院還是做了一個決定，將來這個服貿協議如果要過的話，一定要有協議監督條例才可以做，所以服貿協議後來就沒有生效，也沒有在當屆的立法院完成審查。 |
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| 劉委員世芳：是，所以在處理的過程當中其實它並沒有生效，並沒有完成審查，對不對？ |
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| 李副主任委員麗珍：沒有完成審查。 |
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| 劉委員世芳：為什麼…… |
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| 李副主任委員麗珍：因為沒有按照立法院的決議來做。 |
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| 劉委員世芳：兩岸監督條例裡面所說的部分？ |
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| 李副主任委員麗珍：對。 |
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| 劉委員世芳：我想這個非常重要，而且我們經過10年來，來看一下所謂的服貿要不要再重啟的部分，就陸委會的評估跟看法會不會覺得兩岸現在經濟上面的狀況已經完全改觀，不可能再用原來的方式，然後重啟服貿？ |
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| 李副主任委員麗珍：是，沒錯。 |
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| 劉委員世芳：所以重啟服貿這4個字本來就是一個錯誤的說法，對不對？ |
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| 李副主任委員麗珍：是。 |
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| 劉委員世芳：根本也沒有啟過，幹麻要重啟呢？ |
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| 李副主任委員麗珍：因為現在不只是兩岸的服務業市場有很大的變化，整個國際區域的情勢也都有很大的變化，所以不只是陸委會，我想我們的產業、經濟部門也有評估覺得現在並沒有要重啟服貿或是貨貿的需要。 |
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| 劉委員世芳：對，而且我們也知道對岸的市場並不如我們想像的是屬於自由貿易的市場，所以我想這個部分可能…… |
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| 李副主任委員麗珍：現在大陸的經濟或是他們的服務業市場的方向都是在往下走。 |
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| 劉委員世芳：對，向下走，而且我們很多的臺商已經陸陸續續因為有一些經濟發展的狀況就移到國外，甚至移到東南亞那邊。 |
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| 李副主任委員麗珍：是，我們現在反而擔心我們對大陸開放服務業的話會有大量的大陸人來到…… |
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| 劉委員世芳：廉價勞工？ |
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| 李副主任委員麗珍：即使我們是開投資人或者是經理人，我覺得也會對我們有很多的影響，所以我們要重新做很完整的產業評估，才可以再來考慮這件事情。 |
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| 劉委員世芳：對，我相信你是從經濟面的立場來看，政治面的部分，我們就沒有辦法請副主委來做回應。政治面我們會覺得以經促統的風險仍然存在，這個部分恐怕陸委會還是要多小心注意一下這個狀況。 |
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| 李副主任委員麗珍：一定、一定。 |
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| 劉委員世芳：應該提出說明的時候，還是要懇切地跟社會大眾來做說明，好嗎？ |
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| 李副主任委員麗珍：是，謝謝委員。 |
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| 劉委員世芳：好，謝謝你。 |
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| 主席：以後請部會下臺時敬禮一下，大家要有禮貌，謝謝。 |
| 請林委員昶佐發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 臨時會聯席會議-10-7-2-19,15,35,20,36,26-1 |
| speakers | ["呂玉玲","吳秉叡","賴瑞隆","邱議瑩","林德福","賴品妤","郭國文","鍾佳濱","賴士葆","楊瓊瓔","劉世芳","林昶佐","賴惠員","陳明文","陳超明","江啟臣","張育美","李貴敏","曾銘宗","羅致政","莊競程","張宏陸","林楚茵","高嘉瑜","林為洲","黃秀芳","溫玉霞","趙天麟","廖婉汝","陳椒華","賴香伶","林靜儀","邱泰源","湯蕙禎","劉建國","羅美玲","吳玉琴","黃世杰","蘇巧慧","鄭正鈐","余天","林淑芬","蘇治芬","呂玉玲","鄭運鵬","王婉諭","邱顯智","翁重鈞","廖國棟Sufin‧Siluko","陳亭妃","林思銘","陳琬惠","張其祿","沈發惠","馬文君","吳斯懷","邱臣遠","邱志偉","蔡適應","羅明才","謝衣鳯","蔡易餘","王美惠"] |
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| meetingDate | ["2023-07-20"] |
| gazette_id | 1126202 |
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| meet_name | 立法院第10屆第7會期第2次臨時會經濟、內政、外交及國防、財政、司法及法制、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查行政院函送業經簽署之「駐美國台北經濟文化代表處與美國在台協會關於臺灣與美國間貿易 協定」中、英文本影本案 |
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