公報發言紀錄
發言片段
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| 蔡委員培慧：（11時16分）謝謝召委，麻煩請部長。 |
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| 主席：請教育部潘部長說明。 |
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| 潘部長文忠：委員好。 |
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| 蔡委員培慧：幾年前我們在這裡處理教師法，也針對性平的機制有一個處理的規範，但是我覺得在這裡頭還是有一些疏漏的地方。我舉一個例子，大概在一、二個月前，我收到兩位在南投受到侵害的受害者的陳情，他們願意站出來，我們之前也做了很多討論，前幾天我也遇到了其中一位受害者的家屬，他說他的孩子受侵害的時間是小學3年級，有跟爸爸、媽媽講這個老師不當的行為，可是只是初步的講，因為他才小學3年級嘛！然後過了一段時間，他才跟他的朋友在討論的時候，再很具體的去講這個老師對他們在家教的時候做出侵犯的動作。坦白講，這個已經是強勢的壓迫了，而不是只是一般的言語或者是輕微的肢體碰觸。我講這個過程是我必須要說，在教育的過程中，很多的孩子都是在未成年的階段受到性侵害、受到性騷擾，如果我們沒有一個足夠的保護的話，孩子們不見得能夠完整地講出來，這是第一點。 |
| 第二點，這些老師很可能在這個性侵害的過程中，家長也覺得惱怒，但是大部分的人都是息事寧人，我以我們南投竹山這個案子為例，他在A學校，息事寧人後就到B學校，再到C學校，甚至還當了一個體育運動項目的教練，這個我就不細講了，最後他還變成校長，然後在擔任校長的學校中，也屢屢傳出性騷擾的事件，他的性騷擾期間非常漫長耶！ |
| 所以我要說的是，提報除了受害者提報之外，我們是不是可以有一個家長提報的可能性？或者是其他師長提報的可能性？但是要保密，因為您在地方待過大概也知道，一個學校就如同一個小型的社會，甚至於講好聽一點，是一個小型的家庭，大家都會互相照顧，所以真正受害的孩子並沒有受到足夠的保護。第二個，我要講的是，他今天已經擔任校長了，然後校長是地方政府聘任的，可是我們的教師法都是以教師的身分，那這個落差該怎麼解決呢？我們先請部長回答，我也想要請林騰蛟次長回應，請說。 |
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| 主席：請教育部潘部長說明。 |
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| 潘部長文忠：是，謝謝委員。對於委員尤其是日前接受這樣一個受害人的陳情，我有詳細的瞭解那個過程，確實就如剛才委員再重申的，真的是一段很長的時間，但是因為在過程當中少了一個比較積極的處置，結果他一再一再……甚至到最後還當了校長，我想這個也是在這次修法裡面應該要做進一步的處理，就是碰到這種現象該如何去處理，所以這次修正條文也特別考慮到，包含委員也都提到，因為學生有時候感覺跟表達……所以對於提出申訴這方面，這次我們也特別去強調，有些比較實際照顧者等等的成人也成為可以提…… |
| 事實上，我跟委員報告，以現在臺灣社會，我們對於性平事件，尤其是在校園，即使是一個訊息出來、一個新聞事件，都可以當成我們可以去做後續的要求。 |
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| 蔡委員培慧：既然一個新聞事件、一個可能關係或者是照顧者都可以提的話，可是你要知道，在審議的過程都被息事寧人耶！因為我剛剛講的這個案例，過去並不是沒有提案哦！ |
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| 潘部長文忠：我再跟委員報告，也在委員所提的這個主張之一，也是在這次修正條文裡面會提到的，在校園內，如果不是生對生…… |
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| 蔡委員培慧：這個我知道，如果不是生對生，所有的調查成員都外聘…… |
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| 潘部長文忠：我想這個也是比較…… |
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| 蔡委員培慧：但是外聘是誰決定的？往往也是…… |
| 所以我認為還好你們在外聘的時候也注意了一些專業的要求。 |
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| 潘部長文忠：我們會有人才庫的…… |
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| 蔡委員培慧：第二個我要講的是，我們在目前的法案裡頭沒有擴大調查，什麼叫做擴大調查？你在A學校發生了性騷擾事件，可是你過去在B學校、C學校任教過，我們不會去回推，以我目前接觸的案例來看，坦白講，願意站出來的不只在媒體上的這兩位，陸續有數十件耶！ |
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| 潘部長文忠：委員提到這個部分…… |
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| 蔡委員培慧：但是他們能不能每個人都站出來…… |
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| 潘部長文忠：就是說併案和擴大調查，在行政上，就近期的幾件事情來看，我們有做這個部分，所以我也可能評估，在進行條文審查的時候，事實上，這部分也確實會發生連續犯的概念。 |
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| 蔡委員培慧：對。 |
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| 潘部長文忠：他可能轉換好幾個職場，在下午審查條文時，我覺得這個部分我們可以審慎來考量。 |
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| 蔡委員培慧：好，擴大調查，謝謝您採納這個意見。對不起，請給我30秒的時間，我請次長來回應有關校長的解聘，我們現在調查程序很完整，但是解聘就牽涉到校長、教師的位階跟聘任的對象不同，還是有落差，請您回應。 |
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| 主席：請教育部林次長說明。 |
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| 林次長騰蛟：跟委員報告，有關校長涉及到性平事件的部分，校長包含有教育人員任用條例的適用，基本上，他也是有公務人員相關的適用，在我們現在新的條文裡面，校長如果有涉及到性平事件，情節嚴重的話，經過主管機關的同意，基本上可以調離現職，或者是停止職務來接受這個調查。同時也可以依照剛剛提到的公務人員相關法規的規定，除了停職、調整職務的部分，包含國民教育法、高級中等教育法，都有停止職務相關的處理。 |
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| 蔡委員培慧：OK。既然可以調離現職，這個明確的部分，我希望你可以讓所有的主管機關都知道，因為非常多的主管機關是這樣「無要無緊」，所以我覺得這件事情要擴大調查，這件事情要讓所有教育人員的任用的型態，我們應該給予足夠的規範，謝謝。 |
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| 林次長騰蛟：謝謝。 |
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| 主席：謝謝蔡委員。 |
| 接著請陳委員靜敏發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 臨時會委員會-10-7-2-22-1 |
| speakers | ["張其祿","萬美玲","劉世芳","楊瓊瓔","吳思瑤","鄭麗文","張廖萬堅","陳秀寳","范雲","陳培瑜","王婉諭","林宜瑾","蔡培慧","陳靜敏","賴品妤","林靜儀","鄭正鈐","邱顯智"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2023-07-20"] |
| gazette_id | 1126201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1126201_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期第2次臨時會教育及文化委員會第1次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查行政院函請審議「性別平等教育法修正草案」案；二、審查委員范雲等17人擬具「性別 平等教育法第三十條條文修正草案」案；三、審查委員游毓蘭等20人擬具「性別平等教育法第二 條及第三條條文修正草案」案；四、審查委員趙天麟等20人擬具「性別平等教育法第二條條文修 正草案」案；五、審查委員陳靜敏等18人擬具「性別平等教育法第二條條文修正草案」案；六、 審查委員陳培瑜等17人擬具「性別平等教育法第二條條文修正草案」案；七、審查委員莊競程等 20人擬具「性別平等教育法第二條及第三十六條條文修正草案」案；八、審查委員楊瓊瓔等 16人 擬具「性別平等教育法第二條條文修正草案」案；九、審查委員賴品妤等16人擬具「性別平等教 育法部分條文修正草案」案；十、審查委員張廖萬堅等19人擬具「性別平等教育法部分條文修正 草案」案；十一、審查委員游毓蘭等20人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案；十二、 審查委員林宜瑾等23人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案；十三、審查委員吳思瑤等 22人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案；十四、審查委員蔡培慧等25人擬具「性別平 等教育法部分條文修正草案」案；十五、審查委員范雲等24人擬具「性別平等教育法部分條文修 正草案」案；十六、審查委員陳靜敏等 19 人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案；十 七、審查委員劉世芳等16人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案；十八、審查委員陳培 瑜等23人擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案；十九、審查委員陳亭妃等17人擬具「性 別平等教育法部分條文修正草案」案；二十、審查時代力量黨團擬具「性別平等教育法部分條文 修正草案」案；二十一、審查委員劉建國等25人擬具「性別平等教育法第二條及第三十條條文修 正草案」案；二十二、審查委員呂玉玲等16人擬具「性別平等教育法第二十七條之二及第三十六 條條文修正草案」案；二十三、審查國民黨黨團擬具「性別平等教育法部分條文修正草案」案； 二十四、審查台灣民眾黨黨團擬具「性別平等教育法修正草案」案；二十五、審查委員郭國文等 20人擬具「性別平等教育法第二條及第三十條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1126201_00001 |