公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員育美：（11時56分）謝謝主席，本席要請教經濟部王部長。 |
| 部長好，臺美21世紀貿易倡議首批協定在貿易便捷化、良好法制作業、反貪腐及中小企業等議題上有獲得共識了，接著也將對勞動環境、農業、數位貿易、標準、國營事業、非市場政策與做法等7項議題進行談判，其中因應氣候變遷挑戰、推動綠色企業、綠色就業及經濟去碳化預期將是臺美間討論的內容、方向，更可能影響我國相關產業的發展，所以王部長，以我國現有的淨零碳排而言，盡力不遺漏任何人的公正轉型是相當重要的一環。為什麼我要這樣說呢？如何降低淨零轉型對經濟結構、社會分配的衝擊，是各部會推動淨零碳排的目標，而且成為重要的目標。今天我這樣講是我想和部長來討論醫療產業即將面臨的淨零轉型的議題，也就是說，醫療產業有沒有把它當做公正轉型、不被遺忘？所以現在請衛福部次長也就備詢台。 |
| 次長好。就數據而言，根據台灣綠色生產力基金會編製的2022年非生產性質行業能源查核年報，其中針對能源大用戶，就是電能契約用電量超過800KW的能源消費調查，2021年1月有154家是能源大用戶，經濟部長應該知道，1月有154家能源大用戶，占各行各業比重達16.76%，快要20%了，這是能源使用最高的非生產性行業。換句話說，如何能夠降低能源排放、達成淨零碳排，這必然是醫療產業的重中之重。所以我要請問經濟部王部長，目前國發會公正轉型的關鍵戰略行動中，產業轉型策略是哪個部會主導的？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：委員好。跟委員報告，在服務業的部分是經濟部來統籌，我們有邀集相關的部會，包括醫療產業的衛福部，我們來看各個部會管的行業怎麼來做減碳，我也主動請同仁針對醫療院所，它如果要做低碳相關設備的改善，我們都請它來申請商業司裡面的一筆10億元的預算來做低碳的轉型，目前也有一些醫療機構來申請，我們是非常樂意它來跟我們申請相關的補貼。 |
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| 張委員育美：當然，醫療行業不能被遺落，剛剛有講到公平正義，不要被遺落嘛！所以部長一定要把它放入醫療產業，在防疫期間保衛所有人的健康，是吧？ |
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| 王部長美花：有，我們的服務業就是包括所有的服務業。 |
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| 張委員育美：服務業包括醫療服務業，對不對？ |
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| 王部長美花：對，都可以來申請。 |
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| 張委員育美：所以我剛剛講的是，本來你只有針對製造業、石化業、電子業、鋼鐵業、水泥業、紡織業、製造業、製造部門，但是服務業就只有物流業、零售業、餐飲業等，所以現在部長是說把醫療業也列入服務業來輔導嗎？ |
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| 王部長美花：應該這樣講，委員剛才唸的是經濟部的管轄，但是在我們商業司裡面，針對服務業的減碳補貼及諮詢，我們都有把各個部門的服務業都納進來，甚至學校，我們也有把它納進來，我們都會來輔導它。 |
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| 張委員育美：所以是輔導，那主責呢？醫療產業的淨零碳排的主責呢？ |
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| 王部長美花：相關的統計是衛福部在統計。 |
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| 張委員育美：所以醫療行業的主責是衛福部嗎？ |
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| 主席：請衛福部周次長說明。 |
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| 周次長志浩：跟委員報告，這是跨部會大家一起來執行的，其實衛福部在這部分也是滿積極的，我們在…… |
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| 張委員育美：不能講積極，一定要做啊！ |
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| 周次長志浩：有做啊！所以我們也是覺得…… |
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| 張委員育美：不然會輸給全世界。 |
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| 周次長志浩：那當然，我們跟環保、跟經濟或者是跟我們自己本身的單位，我們聯合一起，也把經濟部很好的措施轉達給這些醫院。 |
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| 張委員育美：跨部會的合作，對不對？好，因為時間有限，我要問一個很重要的，剛剛我提到醫療產業的能源用電量是占百分之十六點多，所以在推動綠能、節能的過程中，不論是醫療產業，我講的是醫療產業，其自身產生的成本，包括直接或間接成本，譬如，現在大家都在推動綠能等等，所以它用的儀器都一定會變貴，還有一些成本也會增加，也就是所謂的綠能通膨、綠色通膨可能會產生，可是次長，在醫療服務業、醫院都只有健保給付之下，它產生的這些成本增加了，但你的給付並沒有增加。 |
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| 周次長志浩：跟委員報告，我們節能減碳是有很多措施的，它的儀器或者它所使用的設備的改善，這是一個面向，另外一個習慣或者輔導醫院裡面的設計等等，這些都是一個重要介入措施，經由這些措施的介入，它的用電搞不好會從其他地方來減少。當然委員所關心的，如果所需要的一些設備等等有需要補助或者真的是需要協助的地方的話，經濟部或其他部會有相關的措施、計畫，也會儘量給予醫院協助。 |
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| 張委員育美：所以我剛才講的是外部的成本，譬如進口醫療儀器，就不是你自己能夠在國內產業裡面告訴它要如何節能、減碳的用電，次長，我看外部的醫療儀器是沒辦法的。 |
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| 周次長志浩：跟委員報告，我們看問題是從整體來看，它其他部分減少了，如果整體、總支出的部分有增加的話，我們會儘量來給予協助。 |
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| 張委員育美：我現在講的是一個非常不公平的，你講了一大堆，成本還是會增加，一定會增加，但你的給付還是一樣，全世界就只有臺灣是你供電的價格，它增加的調適成本要怎麼樣在健保給付中可以呈現呢？ |
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| 周次長志浩：這部分我們會檢討，它總節省跟總支出的部分如果真的影響到滿多的時候，這部分我們會再來處理。 |
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| 張委員育美：還有，再提醒你一個很重要的，各醫學中心都有財團在支持，譬如有財團支持的，它的財團裡面有包括ESG、有非常完善的節能減碳等等的措施，可是一般的診所或醫療院所可能沒有這麼好的資源，所以我覺得不同等級的醫院應該要用不同方式去輔導，你說對不對？ |
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| 周次長志浩：我們會分別就各醫院的情形來做了解，並給予協助。 |
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| 張委員育美：好。請問你剛剛講了一大堆，你預計每年要投入多少預算成本呢？要投入多少時間跟成本去支持他們、輔導他們？臺灣有著世界第三、亞洲第一的醫療服務品質，在全世界ESG、節能減碳之下，要如何讓我們的醫療品質一樣傲立全世界呢？ |
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| 周次長志浩：我們現在已經在做了，除了給他們一些指引之外，也結合環保以及我們的經濟或其他專家，甚至有些是學術單位，我們一起來協助醫院。 |
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| 張委員育美：我覺得不要那麼多形容詞啦！我希望次長，你們衛福部跟經濟部好好研究，如何拿出一個正確的解決辦法，讓我們不僅是關注在各個行業，製造業、服務業以及剛剛經濟部長講說，醫療也列入服務業，一起來關心，一起納入這個制度中來關心它、輔導它，一起成長，你說這樣對不對？ |
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| 周次長志浩：會，我們會持續努力。 |
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| 張委員育美：好，OK，部長、次長，謝謝。 |
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| 周次長志浩：謝謝委員。 |
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| 主席：請李委員貴敏發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 臨時會聯席會議-10-7-2-19,15,35,20,36,26-1 |
| speakers | ["呂玉玲","吳秉叡","賴瑞隆","邱議瑩","林德福","賴品妤","郭國文","鍾佳濱","賴士葆","楊瓊瓔","劉世芳","林昶佐","賴惠員","陳明文","陳超明","江啟臣","張育美","李貴敏","曾銘宗","羅致政","莊競程","張宏陸","林楚茵","高嘉瑜","林為洲","黃秀芳","溫玉霞","趙天麟","廖婉汝","陳椒華","賴香伶","林靜儀","邱泰源","湯蕙禎","劉建國","羅美玲","吳玉琴","黃世杰","蘇巧慧","鄭正鈐","余天","林淑芬","蘇治芬","呂玉玲","鄭運鵬","王婉諭","邱顯智","翁重鈞","廖國棟Sufin‧Siluko","陳亭妃","林思銘","陳琬惠","張其祿","沈發惠","馬文君","吳斯懷","邱臣遠","邱志偉","蔡適應","羅明才","謝衣鳯","蔡易餘","王美惠"] |
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| meetingDate | ["2023-07-20"] |
| gazette_id | 1126202 |
| agenda_lcidc_ids | ["1126202_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期第2次臨時會經濟、內政、外交及國防、財政、司法及法制、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查行政院函送業經簽署之「駐美國台北經濟文化代表處與美國在台協會關於臺灣與美國間貿易 協定」中、英文本影本案 |
| agenda_id | 1126202_00002 |