公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員為洲：（13時8分）金融時報19日披露，美國官員要求臺灣方面澄清中華民國副總統賴清德所講的那一句話，這句話已經討論很多：「臺灣不放棄持續走入世界，當臺灣總統可以走入白宮，我們所追求的政治目標就已經達成了」，這好像讓美國突然跳起來，所以他們要求解釋。而基本上這是個羅生門，當然我有看到你們的說明，好像又有高層出面，雖然你們所指的高層也不知道是誰，高層說沒有，他們沒有要求解釋。不過至少知道這好像碰觸到一些敏感神經，吳部長就此的評論是怎麼樣？ |
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| 主席：請外交部吳部長說明。 |
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| 吳部長釗燮：非常謝謝委員的垂詢，有關這篇報導，本身就有提到一位資深的官員提到他們對於副總統辦公室、副總統的團隊沒有任何的這種關切，所以這個報導本身都已經…… |
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| 林委員為洲：是啊！那你有去查嗎？到底是不是真的有高層出來解釋？有嗎？高層是誰？ |
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| 吳部長釗燮：像那位資深官員就這樣說，他們沒有這些關切。對我們外交部來講，最重要的就是我們必須跟美國保持非常密切的合作、溝通、交流等等…… |
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| 林委員為洲：以我的觀點，我就這件事的觀點，還有川普前幾天講了關於台積電、關於半導體的話，那部分我們就先不談了。但後面有一段，也就是記者問他：將來臺灣有事，美國要不要協防？川普不回答這個問題！他說他不明確表示，因為要有籌碼，大概是這樣的解釋。我們聽了覺得：對！他是基於美國國家利益！要不要協防臺灣他不講，因為他要保留他的籌碼！什麼籌碼呢？跟中國談判或跟臺灣談判的籌碼，如果講明了，就沒有籌碼了！也就是我一定會協防你，臺灣說好，這樣很好，可是大陸那邊就反彈了，這樣就沒有辦法跟中國談判！所以他要保留他的意見，不回答！這兩件事都讓我們看到臺灣的處境！雖然剛剛很多委員說不要疑美、不要疑美，不要懷疑美國，但美國是基於它國家利益啊，請問臺灣的主體性在哪裡？臺灣的國家利益呢？我們一直都聽美國的，結果人家是保留；我們一直都相信它，結果它明明不在乎你相不相信，它就是保留！協防臺灣？它說「我保留，我不講，因為我要留作談判的籌碼」！以前民進黨政府整天歌功頌德川普，結果他講出這種話，你會傷心嗎？ |
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| 吳部長釗燮：非常謝謝委員…… |
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| 林委員為洲：真心換絕情！ |
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| 吳部長釗燮：對於剛剛委員的說明，我們當然尊重，但是以我們自己的國家利益來講，我們必須做出很多努力，包括安全上、經貿上。跟美國之間的安全關係，過去這段時間…… |
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| 林委員為洲：要基於臺灣的國家利益跟美國交往。 |
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| 吳部長釗燮：這就是我們所說的，我在…… |
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| 林委員為洲：走入白宮？建交就能走入白宮，對不對？ |
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| 吳部長釗燮：我們依照我們的國家利益，其實在國家安全這件事上，我們必須加強跟美國的關係…… |
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| 林委員為洲：部長請回，時間有限！ |
| 請教經濟部王部長，21世紀臺美貿易倡議現在要審議了，我們簽了這個倡議之後，到底對我們有什麼好處？講不太出來吧？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：不會講不出來…… |
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| 林委員為洲：不會講不出來？ |
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| 王部長美花：我想這是兩個層次…… |
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| 林委員為洲：因為時間關係，我不想占用其他委員太多時間，畢竟現在是吃飯時間。我只問一點，我們要give and take！我們簽貿易談判就是這樣，給什麼還有能拿到什麼，會不會簽了這個之後，我們又要給什麼？會不會？ |
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| 王部長美花：因為現在跟美國…… |
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| 林委員為洲：像美豬一樣，給我們吃美豬，那時候我們期待可以簽什麼FTA、簽CPTPP，結果都沒有達到！所以在這個倡議之後，它會給我們吃什麼？ |
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| 王部長美花：因為現在…… |
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| 林委員為洲：會不會給我們吃基改食品？ |
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| 王部長美花：不是！因為這是一個貿易規則…… |
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| 林委員為洲：像之前的美豬，你們講得天花亂墜！說美豬進口以後，不平等就去除了，將來就可以支持我們加入CPTPP，結果後來拜登一上來說不參加CPTPP！根本搞不清楚狀況！還想說進口美豬有助於我們加入CPTPP？結果什麼都沒達到！針對基改食品，現在的法律規定，也就是學校衛生法明定校園膳食禁止使用含基因改造的生鮮食材，或是初級加工食品。但美國貿易代表署每年都會提出貿易障礙評估，每年都說臺灣不應該設這個貿易障礙。我們現在最擔心的是，要簽這個倡議了，會不會讓我們吃基改食品？會不會？ |
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| 王部長美花：農業談判的時候…… |
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| 林委員為洲：你講得出來嗎？ |
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| 王部長美花：因為這個不是我負責，所以…… |
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| 林委員為洲：不負責任！ |
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| 王部長美花：這不是不負責任，這是農委會…… |
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| 林委員為洲：在談判的是誰？ |
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| 王部長美花：OTN談判辦公室。 |
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| 林委員為洲：各部會都會參與，經濟部不會參與嗎？ |
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| 王部長美花：會啊！但經濟部負責中小企業部分…… |
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| 林委員為洲：對，但你是主要的談判主責機關之一…… |
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| 王部長美花：農業部分由農委會來負責。 |
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| 林委員為洲：我在這邊警告，不要說警告，先提出警示，這樣不好聽。不要拿不到東西，到時候又要叫我們吃基改食品！你現在回答不出會不會到時候又要吃他們要給我們吃的東西！你有沒有辦法承諾不會？你做得到並承諾說不會讓國外的基改食品進口到我們的學校，會不會？ |
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| 王部長美花：雖然委員講學校，因為現在我們臺灣就有基改食品…… |
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| 林委員為洲：學校現在是有法律規定…… |
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| 王部長美花：委員講的是學校的…… |
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| 林委員為洲：會不會？ |
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| 王部長美花：這個不是我負責談判的部分…… |
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| 林委員為洲：你看！不負責任！我先提出警示，不要到時候什麼政策目標都達不到，就像之前進口美豬一樣，結果我們就要吃一堆垃圾東西。謝謝。 |
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| 主席：接下來請黃委員秀芳發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 臨時會聯席會議-10-7-2-19,15,35,20,36,26-1 |
| speakers | ["呂玉玲","吳秉叡","賴瑞隆","邱議瑩","林德福","賴品妤","郭國文","鍾佳濱","賴士葆","楊瓊瓔","劉世芳","林昶佐","賴惠員","陳明文","陳超明","江啟臣","張育美","李貴敏","曾銘宗","羅致政","莊競程","張宏陸","林楚茵","高嘉瑜","林為洲","黃秀芳","溫玉霞","趙天麟","廖婉汝","陳椒華","賴香伶","林靜儀","邱泰源","湯蕙禎","劉建國","羅美玲","吳玉琴","黃世杰","蘇巧慧","鄭正鈐","余天","林淑芬","蘇治芬","呂玉玲","鄭運鵬","王婉諭","邱顯智","翁重鈞","廖國棟Sufin‧Siluko","陳亭妃","林思銘","陳琬惠","張其祿","沈發惠","馬文君","吳斯懷","邱臣遠","邱志偉","蔡適應","羅明才","謝衣鳯","蔡易餘","王美惠"] |
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| meetingDate | ["2023-07-20"] |
| gazette_id | 1126202 |
| agenda_lcidc_ids | ["1126202_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期第2次臨時會經濟、內政、外交及國防、財政、司法及法制、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查行政院函送業經簽署之「駐美國台北經濟文化代表處與美國在台協會關於臺灣與美國間貿易 協定」中、英文本影本案 |
| agenda_id | 1126202_00002 |