公報發言紀錄

發言片段

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廖委員婉汝:(13時54分)謝謝主席,我請一下吳部長跟楊副總代表。部長辛苦了、副總代表辛苦了!我想雖然是在野黨,當然全國都一直期待跟美國之間可以簽訂FTA,今天整個詢答是臺美21世紀貿易倡議協定,我很質疑的地方是,第一點,我請問吳部長,在這一次的簽署當中,一般來講,以外交禮節當然是代表和代表之間來簽署,如果駐外的話,我們這裡是跟執行理事來簽,這個有沒有對等的問題?還是只要有簽就好了?
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主席:請外交部吳部長說明。
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吳部長釗燮:委員好。這個沒有問題,這個是……
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廖委員婉汝:因為我們覺得AIT的話,應該是AIT主席或處長來簽,但是這個簽的是一個執行理事。當然,簽了以後,他們參、眾議院都非常支持,我們是可以瞭解,只是這個程序當中,我們覺得好像……
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吳部長釗燮:這沒問題。要簽如果是在……
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廖委員婉汝:是沒問題啦!簽都簽了,當然沒問題,照相也都照了。
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吳部長釗燮:這是絕對不會有問題的,因為簽的話,通常在美國的話,就是我們的駐美代表和AIT的執行理事。
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廖委員婉汝:我另外一個問題請部長和楊副總代表回答一下。一般來講,我們在跟其他國家簽署貿易協定的時候,有沒有再先簽一個什麼貿易倡議協定?
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主席:請行政院經貿談判辦公室楊副總談判代表說明。
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楊副總談判代表珍妮:報告委員,貿易倡議(initiative)基本上是一個平臺,在這個平臺之下,我們……
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廖委員婉汝:先溝通平臺就是了?
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楊副總談判代表珍妮:對,所以討論出來第一階段的貿易協定。
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廖委員婉汝:所以我看你們這個報告的解讀當中是臺美21世紀貿易倡議組成FTA的前半拼圖,整個橘色這一塊就是中小企業貿易便捷化、服務業國內規章、反貪腐,還有一個良好法制作業。我覺得如果這是倡議協定的先決條件的話,這個東西就代表我們不足的地方,對不對?是我們做得不夠好的地方,所以當你們要把法規、反貪腐、法制做好之後,再來談下一個──農業的、環保的、經濟的、勞工的等等,是不是這樣的程序?
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楊副總談判代表珍妮:應該不是,因為我們雙方都做得很好,所以儘速地達成協定,這是雙方要做承諾的,因為這些議題在現行國際間的自由貿易協定都涵蓋,貿易便捷化在WTO已經有一個逐步的基礎了,像反貪腐,我們本來就承認了那個,所以雙方都有基礎了。
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廖委員婉汝:對啊,其實我們這些都有在做嘛!便捷化剛剛溫委員也提到,2015年都有便捷化了嘛!對不對?
之前我們基礎點都OK了,為什麼還有一個21世紀貿易倡議協定之後再來做一個未來第二階段談判?到最後才有可能像你剛剛一直在回答所有委員質詢當中提到的,臺美簽署這樣的高標準的協定之後,才能建構未來在協定當中的法律基礎。那我就覺得很奇怪啦,我們做得不夠好,所以要鞭策、看到我們非常好之後,才開始一個、一個來談判,談判粉紅色這一塊的國營企業啦、勞工啦、農業啦、數位等等的,接下來才有一個減稅的問題。我們最重要,協議當中就是稅的問題嘛,結果是到最後!所以這一塊拼圖拼出來預估大概要多久?部長,你預估多久?楊副總代表,你預估多久才會拼出來?
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楊副總談判代表珍妮:報告委員,通常在談FTA(這邊用FTA),是不談避免雙重課稅、減稅的問題,那是兩個軌道在談的,一個是財政部,這邊是美國貿易代表署,它是兩個軌道,其實……
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廖委員婉汝:所有的貿易協定當中都是希望減稅嘛!這樣才有競爭力……
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楊副總談判代表珍妮:那是減關稅。
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廖委員婉汝:減關稅,我瞭解。就是競爭力。以中小企業來講,或者是其他的出口,減關稅就差很多啦,差很多的競爭力,其實我們要的是這一塊。但是我們覺得,等到那個時候不曉得是何年何月何日啦,所以這才是我們質疑的地方。
另外,我也希望外交部也好,楊副總代表在做一個談判的當中,或者在做一些協定當中的時候,臺灣的利益可能要尋求喔!因為這裡面你提到,說真的我們一路走過來,對美國來講,我們當然是希望這個好朋友對我們有很大、很大的信賴度,我們幾位委員也提過,萊豬也吃了、飛機也買了、武器也買了,然後印太經濟架構沒有我們,甚至環太平洋軍演也沒有我們,說要支援我們、保護我們,或者跟我們做一個非常友好的關係,我們就覺得存疑。現在本來可以做FTA的,現在先做一個21世紀貿易倡議協定,以這種情況來講,我們就覺得好像我們做得非常不好,還是階段性地在慢慢凌遲我們這樣子,要慢慢來做一些談判的條件,所以這是我覺得比較質疑的地方。所以我是覺得,未來啦,現在倡議協定通過之後,未來還有各個農業也好、環境也好或者是勞工也好的一些貿易談判,我們希望要站在國人的立場。
我想今天我在主席台上也看到很多委員擔心未來的農業問題、未來中小企業的問題。對啊!農業問題!我們第一階段通過之後,接下來的農業問題是怎麼樣尋求對國內農業上的最大利益,我是覺得站在國人的立場,一定要掌握住嘛!幾位委員也提了啊,我們希望蝴蝶蘭,但是我看你們的資料是嘉德麗雅蘭,那個東西國內也是部分而已嘛!文心蘭大宗也沒有、鳳梨也沒有、豬肉也沒有,所以我就覺得有些在談判基礎當中可能要尋求我們農業發展,包括外銷需求上來做一個談判,好不好?不然我是覺得簽再多……
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楊副總談判代表珍妮:會的,委員,我們一定會跟農委會、跟美國在談這一塊,一定要……
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廖委員婉汝:我為什麼要提這一點?因為農業來講,我們出口值是9.2億美金喔!但是我們進口美國的農業是46.7億美元,逆差是37億美元喔!如果這個稍微做一個平衡的話,對我們來講,我們可能會更好。不是在談農業的時候都談我們的什麼檢疫的法規、標準的法規,也不談一些關稅的減讓,這些來講,我是覺得談判我們都輸啊!好不好?
另外也是中小企業,幾位委員也非常重視、也都提到了,中小企業來講,在整個談判過程當中,第一階段你們增加了經商的機會、加強了資訊分享,跟建立中小企業對話,但是整個中小企業,說真的出口到美國是第二大出口國,也占大概四分之一。但是現在很多中小企業,我們獲得的訊息是,它最困難、需要支援的是什麼?中小企業面臨融資的困難,然後是電子平臺上架費用過高、美國進口商拖遲付款,然後利用其優勢地位壓低貨價等等的問題,這些有沒有把它列入我們未來的談判?包括剛剛講的關稅減讓的這些問題,讓我們中小企業在臺美沒有簽FTA之前、在談判之前,把我們的問題都呈現出來,對我們才有利啊!不然我們在問,當我們簽了這個之後,對臺灣有什麼好處?大家也答不出來!因為還在談當中。但是還要談當中的話,談什麼對我們有利?我希望針對各方面,不是只有農業和中小企業,都要站在國家的立場來考慮,好不好?
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楊副總談判代表珍妮:會的,這是我們要談判的目標……
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廖委員婉汝:時間非常有限,沒有讓你們回答,但是太多的疑問,也是國人的疑問,也是國會裡面的疑問。好,謝謝。
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主席:請陳委員椒華發言。

公報詮釋資料

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meet_id 臨時會聯席會議-10-7-2-19,15,35,20,36,26-1
speakers ["呂玉玲","吳秉叡","賴瑞隆","邱議瑩","林德福","賴品妤","郭國文","鍾佳濱","賴士葆","楊瓊瓔","劉世芳","林昶佐","賴惠員","陳明文","陳超明","江啟臣","張育美","李貴敏","曾銘宗","羅致政","莊競程","張宏陸","林楚茵","高嘉瑜","林為洲","黃秀芳","溫玉霞","趙天麟","廖婉汝","陳椒華","賴香伶","林靜儀","邱泰源","湯蕙禎","劉建國","羅美玲","吳玉琴","黃世杰","蘇巧慧","鄭正鈐","余天","林淑芬","蘇治芬","呂玉玲","鄭運鵬","王婉諭","邱顯智","翁重鈞","廖國棟Sufin‧Siluko","陳亭妃","林思銘","陳琬惠","張其祿","沈發惠","馬文君","吳斯懷","邱臣遠","邱志偉","蔡適應","羅明才","謝衣鳯","蔡易餘","王美惠"]
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meetingDate ["2023-07-20"]
gazette_id 1126202
agenda_lcidc_ids ["1126202_00003"]
meet_name 立法院第10屆第7會期第2次臨時會經濟、內政、外交及國防、財政、司法及法制、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函送業經簽署之「駐美國台北經濟文化代表處與美國在台協會關於臺灣與美國間貿易 協定」中、英文本影本案
agenda_id 1126202_00002