公報發言紀錄

發言片段

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楊委員瓊瓔：（10時59分）謝謝主席，本席想邀請部長。
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主席：來，唐部長。
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唐部長鳳：委員好。
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楊委員瓊瓔：部長，成立一年了嗎？
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唐部長鳳：一年又一個月了。
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楊委員瓊瓔：一年又一個月，好，所以我們來討論。非營利組織團體的蓬勃發展，我想這是臺灣公民權利非常重要的一個展現，也是我們社會改革的一個重要動力。因此數位部對於NGO推動的數據賦能與一般輔導計畫是不同的嘛，對不對？
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唐部長鳳：以前是因為像在經濟部的時候，如果你是NGO，因為沒有工商登記、沒有公司登記，它沒有辦法拿到像3萬元雲市集這樣的補助，但現在數傳署到了數位部之後，就算是NGO，就是協會、基金會，甚至包含合作社等，都可以拿這個3萬元，所以這可能有點誤解，好像它是協會就沒有辦法來申請，不是這樣的。
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楊委員瓊瓔：這個大家都清楚，部長你放心。數位部投入了教練團的輔導、監督進度，對不對？
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唐部長鳳：對。
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楊委員瓊瓔：你一邊輔導它們，還監督進度。
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唐部長鳳：我們還強調是有經費的，不是像上面說的沒有。
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楊委員瓊瓔：但是協助NGO數位提升的經費挹注上面，本席認為還是不足……
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唐部長鳳：是有的。
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楊委員瓊瓔：既然你輔導它，然後你跟原先的經濟部一樣，那是化整為零，根本沒有作用。所以我們實質來討論，也就是在輔導跟監督所要求的智慧財產權授權條款，幾乎是不受限的將NGO各類輔導資料，你們都可以拿來使用，因為你要輔導，沒關係，你聽完，有人質疑數位部是不是恣意掠奪它們的智慧財產與收割成果，我願意給時間讓你說明，讓大家好好合作來做成功，因為NGO是我非常重視的，請你說明。
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唐部長鳳：我完全同意，因為我之前擔任政務委員的時候，也是負責像社會創新組織，也跟非常多NGO朋友打交道，所以我來到數位部之後……
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楊委員瓊瓔：請告訴我，你要怎麼做？
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唐部長鳳：對，我來說數位部之後有二個跟以前完全不一樣的狀況，第一個，雲市集本來只適用於公司或行號，現在NGO也可以來申請，所以至少有3萬元的經費挹注，這個是有的。
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楊委員瓊瓔：本席認為這個是不夠，你可以再去盤點。
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唐部長鳳：我同意。
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楊委員瓊瓔：你同意就是要加油，把實際數字拿出來。
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唐部長鳳：第二個，智慧財產權這邊有一點誤解，因為我們邀請NGO分享的是它進行這個專案的成果報告等等，我們希望能夠公開在我們的網站上，但是並不是好像它們自己的這些資料，我們就要拿出去賣了，絕對不是這樣，是不是請我們司長說明一下？
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楊委員瓊瓔：好，這個你來說明，請提供書面資料給本席。
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唐部長鳳：好，書面資料。
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楊委員瓊瓔：接下來本席要跟你請教，預算編列高達多少？
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唐部長鳳：常規的預算就五十幾億。
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楊委員瓊瓔：請教當時你們掛牌的時候，預計在臺北要設一棟大樓，現在有嗎？
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唐部長鳳：那個是2年，217億是2年的前瞻，所以不是年度預算。
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楊委員瓊瓔：對，本席要請教，現在進度呢？因為現在已經滿1年1個月了。
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唐部長鳳：就像剛才講的，不管是在我們推出像6,000塊的系統，大家用起來很順利，也沒有什麼資安的問題發生，我們在新的1年透過數位公共建設這個概念，就包含剛才委員跟召委都有關心的，就是地方政府補助的發放等等，未來都可以用這樣子的系統，我自己覺得這是很大的成效。
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楊委員瓊瓔：針對問題提問2題，第一個，已經1年1個月，大樓的進度如何？第二個，在編列預算的時候，同時旅遊的部分還被揭發國外旅遊是1,408萬……
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唐部長鳳：這是我們自己寫在預算書，不是揭發。
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楊委員瓊瓔：對，當然人家看到，所以才揭發。
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唐部長鳳：對、對、對。
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楊委員瓊瓔：1,408萬，所以有質疑，等於是出國天數是609天，等於是每天有2個人在國外，也引起了大家的熱議，你的說明呢？
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唐部長鳳：就像剛剛講到特別是資安聯防，包含防詐的聯防上面，這個是牽涉到各國的資安主管機關要面對面地來討論，所以這部分大概不容易用視訊來進行，因為牽涉到機敏的事情。
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楊委員瓊瓔：當然實質上的交流，我們都給與尊重、支持，但是你們要注意不要讓人認為您是數位旅遊部，因為大家對於數位部的期待是非當高。
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唐部長鳳：當然。
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楊委員瓊瓔：你們要小心。你剛才講因為現在情況很多，所以第三點提問就是，基層檢察官在9月21日發布組成了「劍青檢改」，我們看到各地檢察署案件都要暴增了，因為詐騙太多，臺北地檢1月到8月偵字案就有4萬2,900件，檢察官真的是不知所措了，每一個檢察官每一個月要收百件案，新北的部分從去年9月到今年的8月還突破了10萬，尤其詐欺案件幾乎要癱瘓整個司法機關，基層檢察官真的也沒有辦法做，疲於奔命，民眾受害的也希望趕快能夠得到答案。在這樣情況之下，部長，現在我們看到詐騙案這麼多，連帶整個司法單位幾乎要癱瘓，光詐欺偵字案，所以數發部是不是要落實在整個行政機關有效的監督，讓實際上減少詐騙案件，我想這是目前臺灣社會裡頭最迫切需要的，請你說明。
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唐部長鳳：不只臺灣社會，這次我到聯大周邊，各國數位部長跟大使都認為因為生成式AI讓跨境詐騙變得非常容易，以前必須要說那個國家的語言的人才能詐騙那個國家的人，現在因為AI可以幫你自動及時翻譯……
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楊委員瓊瓔：對，自動轉換，聲音都一模一樣。
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唐部長鳳：人不管在哪裡，不管他是哪一國人都可以跨境詐騙任何國家的人。
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楊委員瓊瓔：那怎麼辦？
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唐部長鳳：所以我們大概有一個共識，就是他必須要在源頭來進行管理，也就是透過像電子簽章或者像111簡碼的方式，去確保只有我們認證過的這些不管是國人、投資相關的機構還是什麼，才能夠登載這方面的廣告。
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楊委員瓊瓔：部長，這一點非常重要，我希望具體建議，請你把你們預計最快要怎麼做，不要癱瘓到司法，這個真的是很嚴肅的議題，把你們預計要怎麼做，請你詳細書面資料給本席，我也希望你透過記者會或者各種方式告訴民眾，我們預防重於治療，這一塊是非常的重要。
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唐部長鳳：是，我們有一個智慧防詐的計畫，我們會提供給委員，謝謝。
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楊委員瓊瓔：我們一起加油，好不好，謝謝。
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唐部長鳳：謝謝委員。
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主席：謝謝楊瓊瓔委員，謝謝部長。接下來質詢的是林俊憲委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-23-2
speakers ["何欣純","洪孟楷","劉櫂豪","邱顯智","魯明哲","李昆澤","陳素月","陳椒華","楊瓊瓔","林俊憲","陳雪生","陳歐珀","游毓蘭","蔡易餘","陳培瑜","趙正宇","蔡培慧","傅崐萁","陳琬惠","許智傑","林楚茵","廖國棟Sufin‧Siluko","李貴敏"]
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meetingDate ["2023-09-27"]
gazette_id 1126501
agenda_lcidc_ids ["1126501_00003"]
meet_name 立法院第10屆第8會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄
content 一、邀請數位發展部部長唐鳳列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請數位發展部、國家通訊傳 播委員會、法務部、金融監督管理委員會及內政部就「政府打詐業務辦理情形」進行專題報告， 並備質詢；三、審查、處理112年度中央政府總預算關於數位發展部主管預算凍結案計29案
agenda_id 1126501_00002